1樓:豆子
看了回覆,好多都是在說劉備軍力的問題,但個人覺得劉備參戰的貢獻軍力還在其次,最重要的是給孫權信心以及給東吳軍提供經驗,東吳軍隊在赤壁之戰前根本沒有與曹軍交過手,大部分將領包括周瑜本人也沒有與中原群雄作戰過,他們缺乏對曹軍的了解,另外東吳軍隊參加的戰鬥與北方群雄不在乙個等級上,但劉備及其手下將領不一樣,他們與曹操鬥了快二十年,即合作過也戰鬥過,可謂是相當熟悉曹軍,有了這些人存在東吳才能彌補短板,做到知己知彼,所以沒有劉備的加入,就算孫權決心出兵,勝負還是兩說。
2樓:一道影子
東吳這邊,孫權先給了周瑜精兵三萬,然後說你打敗了我再和曹操決一死戰。而劉備這邊是自己的部卒加上江夏劉琦的人馬兩萬有餘,雖說剛遭受長阪坡的失敗,但部隊大多都是荊州人組成,同樣善水戰,而且關二爺已經拉起了一直精銳的水軍。孫劉聯軍五萬,劉備佔40%,絕不是小數目,而且對於東吳來說,失敗尚且還有孫權攜舉國之力再戰,對劉備來說失敗就徹底涼涼了,所以必定死戰。
而曹操這邊北方部隊十幾萬,荊州投降的人馬七八萬,加起來二十多萬,依然佔絕對優勢。如果沒有劉備的參與,對東吳方就是7:1的優勢,按李雲龍的話,這種富裕仗,八輩子沒打過。
再看看史料
其一,《三國志·魏書·武帝紀》的記載:「公至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。」
其二,《三國志·蜀書·先主傳》的記載:「權遣周瑜、程普等水軍數萬,與先主並力,與曹公戰於赤壁,大破之,焚其舟船。先主與吳軍水陸並進,追到南郡,時又疾疫,北軍多死,曹公引歸。」
魏蜀都沒有否認劉備的功勞,魏書作為當時劉備的敵對方,竟然只寫了劉備,對周瑜等人隻字未提。所以沒有劉備,東吳幾乎抵擋不住曹軍的進攻。要知道即使孫劉聯盟了,孫權麾下投降的呼聲都很高,更何況沒劉備呢?
雖然赤壁之戰本來非戰鬥因素就很多,比如那場曹軍內的瘟疫,比如天氣寒冷軍馬的草料不足等等。但是沒有劉備,東吳方贏的概率同樣不高
3樓:Kason
路過!強答一波!
個人認為,劉備一方的參戰起了決定性作用。在主戰場的確沒什麼投入,大部分是東吳兵力,周瑜指揮。但劉備方在輔助,後勤等出力不可或缺!
1.後續圍剿。在曹操撤退的路上,趙雲、張飛、關羽連著設伏,清剿敗軍,讓曹操膽裂!
別小看這一點。赤壁再成功,曹操兵力20倍於東吳。若沒有後續劉備團隊的連續伏擊,以曹操的用兵,就算折損一半以上,回到襄陽,立馬組織2-3倍兵力立即反撲也是可能的。
2.民望。劉備攜百萬荊州百姓哪怕明知必敗仍不捨百姓而退。此乃人心所向!若東吳不受,天下皆以為東吳亦是曹操族類,面善心惡之輩。
3.定君心!#劃重點#講道理!
如果不是劉備集團的加入,孫權分分鐘就聽張昭之言投降了。就算如魯肅所言:【眾人皆可降曹,唯主公不可】大條道理列出來都沒有用。
因為孫權,說句不中聽的就是他們孫家最不會打仗的君主。承父之名(江東猛虎)襲兄之功(小霸王借兵三千收復江東六郡)。他自己呢?
後期打合肥可以看到曹操一五子良將張遼就殺的東吳小兒夜不敢啼了。若孫堅、孫策在,受不受劉備玩兩說,但就孫權而言,沒有劉備壯其膽,哪怕公瑾以死相迫,估計他也降!
4樓:亢龍有悔
站在另乙個角度來看如果沒有孫劉聯合的赤壁之戰,任由曹操統一中國,此三國之亂世會少死多少人啊??
大家看三國關注點多在誰的武功更高誰的謀略更深那場戰鬥更精彩,殊不知一將功成萬骨枯!
東漢中後期,中國尚有近5000萬人口;然而到了三國後期,三分天下的魏蜀吳三國,總人口竟不到800萬,其中魏國443萬,蜀漢94萬,東吳230萬。可見人口資料下降的相當厲害。
所謂神仙打架百姓遭殃,每個中中國人都是一條龍,我們從來都不缺智慧型和謀略,我們缺愛!!
這裡講的愛不光是親人間的親情、情人的愛情丶朋友的友情更包括對陌生人的憐憫同情以及感恩的心,此謂博愛、大愛也。
5樓:CZB
這個假設不存在,劉備被曹操追殺才去結盟孫權的,他沒法不參戰。曹操南下打的是劉表,而劉備是劉表手下的反曹派,可以說劉備原本就是曹操的打擊目標,而劉表身死荊州不戰而降,曹操才動了打東吳的念頭。倘若曹操與劉表開戰,即使戰勝短時間內恐怕也無力進攻東吳。
所以赤壁之戰很可能由於超出預期事態臨時調整戰略而引發的遭遇戰,允許劉備全身而退的情境根本不存在,你非把劉備軍抽掉引發的蝴蝶效應無法預計,歷史沒有如果,你就算原班人馬讓赤壁重打一遍也很可能是另乙個結果。
6樓:懷劍聽雨
曹操軍13萬,得劉表7萬5,共20萬5,出兵8萬9,加後勤民夫共80萬,
曹操、蔡瑁聯軍方面,如下:
南路長江方面,自江陵出發向夏口前進(4萬4):
中軍2萬8:
水軍,先鋒,荊州水軍都督(15000)蔡瑁
陸軍,先鋒,奮威將軍(裨將軍5000)滿寵
漢丞相冀州牧曹操、軍師荀攸、長史(屯騎校尉1000)陳矯、太中大夫賈詡
丞相軍師祭酒(屯騎校尉1000)董昭、軍師祭酒(屯騎校尉1000)王粲
丞相西曹掾(步兵校尉1000)陳群、丞相東曹掾(步兵校尉1000)徐宣
參丞相軍事華歆、王朗、裴潛、劉廣、桓階、和洽
虎騎宿衛軍(越騎校尉1000)許褚
豹騎宿衛軍(越騎校尉1000)曹休
龍騎宿衛軍(越騎校尉1000)曹真
右武衛1萬6:
水軍,先鋒,荊州水軍副督(10000)張允
陸軍,橫野將軍(裨將軍5000)徐晃、長水校尉(1000)任峻
北路漢江方面,自襄陽出發向夏口前進(4萬5):
左武衛1萬:
水軍,先鋒,討逆將軍(裨將軍5000)江夏太守文聘,率襄陽水軍
陸軍,先鋒,虎威將軍(裨將軍5000)于禁
護七軍3萬5:
丞相主簿(護七軍都督)趙儼
護七軍1奮威將軍(裨將軍、射聲校尉1000、射聲校尉1000)程昱、丞相軍師祭酒(屯騎校尉1000)杜襲、丞相軍師祭酒(屯騎校尉1000)袁渙
護七軍2蕩寇將軍(裨將軍5000)張遼
護七軍3平狄將軍(裨將軍5000)張郃
護七軍4平虜將軍(裨將軍5000)朱靈
護七軍5折衝將軍(裨將軍5000)樂進
護七軍6揚武將軍(裨將軍5000)路招
護七軍7奮威將軍(裨將軍5000)馮楷
後援與支軍(11萬5):
廣陵支軍,自淮陰入廣陵攻吳郡,威虜將軍(裨將軍5000)臧霸
東城支軍,自東城入歷陽攻丹陽郡,平東將軍(裨將軍5000)陳登
合淝支軍,自合淝攻廬江郡,破虜將軍(裨將軍5000)李典
信陽支軍,攻江夏郡之北,汝南太守(5000)李通
襄陽支軍,屯襄陽、當陽防劉備,厲鋒將軍(裨將軍5000)曹洪
江陵支軍,屯江陵防劉備,征南將軍(偏將軍25000)曹仁,曲部將牛金,虎豹騎宿衛軍(越騎校尉1000)曹純
軍糧督運使(偏將軍2萬5)夏侯淵(曾經因為擅自殺死昌豨而降職為典軍校尉1000)
許都留守(2萬5)侍中尚書令(5000)荀彧、前將軍25000夏侯惇
鄴城留守(2千)丞相主簿(5000)司馬朗、丞相西曹掾(步兵校尉1000)崔琰、丞相東曹掾(步兵校尉1000)毛玠
孫權、劉備聯軍方面,如下:
孫權軍(10萬9):
西征軍(3萬3)
先鋒1萬:
左都督(1000)周瑜、右都督(1000)程普、贊軍校尉(1000)魯肅
先鋒:丹陽都尉(5000)黃蓋
先鋒左衛:承烈都尉(1000)凌統
先鋒右衛:長水校尉(1000)孫匡
水軍1萬6:
當口令(3000)甘寧(丁奉、蘇飛屬之)
橫野中郎將(5000)呂蒙
中郎將(5000)韓當
宜春縣長(500)周泰
奮威校尉(1000)全琮
鄂縣長(500)胡綜
督軍校尉(1000)呂岱
陸軍7千:
征虜將軍(裨將軍5000)豫章太守孫賁
竟威校尉(1000)陸遜
武猛校尉(1000)潘璋
後援與支軍(7萬6):
後隊及轉運都督扶義將軍(偏將軍25000)朱治
後隊及轉運副督裨將軍(5000)彭澤太守呂範
柴桑守軍,屯柴桑,給事(5000)朱桓
廣陵守軍,守京口、江西及廣陵,左司馬(5000)顧雍、丹陽太守(5000)孫靜、武衛校尉(1000)孫桓
歷陽守軍,守橫江、當塗,左長史(5000)張昭、橫江將軍(裨將軍5000)嚴畯
廬江守軍,守廬江郡,中司馬(5000)諸葛瑾、偏將軍(25000)董襲
劉備軍(2萬):
左將軍豫州牧劉備、主騎趙雲、從事中郎麋竺、麋芳、孫乾、簡雍、劉琰、伊籍、劉封等,5000屯樊口
關羽,5000屯夏口
張飛,5000屯魯山
劉琦,5000守平靖、武勝、大勝三關及應城、應山
諸葛亮,前往江東遊說,後隨周瑜軍隊返回
7樓:我植物鄙視殭屍
劉備在赤壁之戰(僅說水戰部分)中實際的作用並不多
不然也不會有這句話了
烏林之役,左將軍身在行間,寢不脫介,戮力破魏,豈得徒勞,無一塊壤,而足下來欲收地邪
翻譯成現代文就是:你說我家備備演技不行,你知道他有多勤奮嗎?現在戲演完了你說他不是主演連工資都不發合適嗎。
但是劉備的存在給孫權喂了定心丸(周瑜和魯肅也都喂了)
在曹操志得意滿兵鋒直指江東的時候,劉備這個舉動表明了自己不會苟延殘喘置身事外,自己以及自己能拉攏的荊州勢力(還包括劉琦能動用的力量)會和江東勢力站在一起戰鬥
有了劉備的支援,孫權打贏曹操以後不僅是防守勝利,也有機會把手伸到荊州這塊肥肉上
這既讓孫權看到希望,又給孫權畫了個大餅
事實也證明,劉備在之後的陸戰中還算是有力的支援周瑜圍攻南郡的戰鬥,悍將關羽張飛都得到了周瑜不俗的評價
只可惜天不遂人願,劉備雖然幫你拿下南郡,但也擺開了南郡得歸我的架勢,經過反覆扯皮。最後沒有周瑜的孫權,選擇退而求其次。
所以說結論就是
如果劉備不參與赤壁之戰,孫權有較大可能選擇投降
即使選擇抵抗,也有較大可能在荊州爭奪上推不動曹天人的防守。
8樓:夕月牛刀
首先你得明白,吳蜀同盟不是諸葛舌戰群儒說下來的。是周瑜魯肅說通孫權的。有沒有諸葛,東吳都是要打的。
在結盟這件事上面,諸葛也就是個傳信的使者。但是你問沒有蜀國能不能贏,那還真不好說。只能說東吳贏的面大。
9樓:慕容闃然
單純從實力和勢力而言,我認為沒有可能。儘管至少可以稍加抵抗。不過敗局已定。
但,如果蜀不救吳,我料孫吳必先戰而後降,不會死戰到底。
另外,稍有常識的人都看得出來,唇亡則齒寒,任何一家都不會坐視不管的。
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