1樓：行知
由此可得出乙個結論：
從明末活到清初的所有漢人及其組織都是漢奸
沒辦法，誰讓你沒能跟著明帝國一起灰飛煙滅呢？明朝亡了你卻沒亡，漢奸！！！
2樓：雅醇
崇禎五年，後金西征，借用蒙古諸部名義與大明互市，與晉商互市，因此若說晉商為漢奸倒也不是不可，但是那時以處大明末年，再加上商人逐利，此等情況也可以理解，畢竟後來南明的那些個總兵將領什麼鬼的不都是擁兵自重嗎？
3樓：
引用顧誠先生的一句話來回答吧:明清易代，，竊取了農民大起義的勝利果實。至於顧誠先生說的漢族中最反動的官紳地主是誰也不用我多說了吧。
4樓：我是小暢
漢奸原指漢族的敗類，後來指國家的叛徒。明末清初，漢人政權和女真貴族之間的戰爭。用現行的史學觀點來說，不是國與國之間的較量，而是乙個民族和另乙個民族之間的衝突。
所以明朝滅亡、滿清入主中原，只能算是中國歷史上的朝代更迭，不能說一國戰勝另一國。就像今天人們只能說岳飛是抗金將領，而不能說是愛國英雄。因為都是兄弟民族之間的衝突，是內戰。
有句老話叫，兄弟鬩于牆，外禦其辱。就是說兄弟之間發生不和，爭執都沒問題，但是倘若遇到外敵入侵，就要聯合起來，一致對外，洗刷屈辱。
而身逢改朝換代的晉商，既是不幸的，又是幸運的。不幸，是因為改朝換代，刀兵四起，社會動盪，民不聊生。作為普通民眾，每個人都可能深受其害。
晉商亦難以逃脫。幸運，是因為但凡亂世，社會動盪的同時也會滋生出許多的機會來。古人常說，時勢造英雄。
這裡的英雄除了政治梟雄，也包括在各領域發戰爭財的人們。而晉商正是這樣一群人，他們東奔西走做生意，經歷多，聽聞也多。而一旦遇上好的買主，他們當然是樂意效勞了。
而當時明王朝內憂外患，國是蜩螳，治下戰事不斷，苛捐雜稅頗多，民間怨聲四起。而滿清一方，兵強馬壯，戰無不勝。生意人都看重利益，傾向強勢的一方，晉商自然是投靠滿清了。
他們才不管什麼氣節呢。當然了，這樣的行為可能也是為人不恥的。不過那時的商人，也沒那麼高的覺悟。
反正，都是封建統治者壓迫的物件，與其讓乙個腐敗昏庸的政權統治，還不如讓乙個開明強盛的政權管轄。而滿清在入主中原後，也沒有過河拆橋、卸磨殺驢，而是由最高統治者順治帝出面接見了那些有實力的晉商，並加以賞賜，封了「八大皇商」。繼續和他們做生意。
有清一朝，晉商處境都很不錯，也沒人質疑過晉商在滿清立國初諸多的「叛國投敵」行為。
今天，評價歷史人物，和他們彼時的選擇，要放在當時大環境裡看，要全面考察，不可斷章取義、亂扣帽子。
5樓：紫陌
我有乙個問題，為什麼晉商可以為康熙，乾隆轉運糧草，幫助清軍消滅準噶爾帝國，完全穩固大清對新疆，西北的邊境控制，而我大明就無法利用晉商轉運糧草，幫助自己消滅努爾哈赤的遼東叛軍呢？
話說照這種有罪論推斷，李自成不才是最大的漢奸嗎？是李自成攻破了北京城，滅亡了明朝，逼死了崇禎皇帝，清軍入關打的居然是為明報仇的旗號，，如果李自成不起兵造反，而是乖乖在家餓死，不給大明添麻煩，那大明集中全力消滅建奴，豈不美哉？
6樓：武星辰
走私鹽鐵,官府封個關或者不封,他們生意沒斷過替建州強盜組織銷贓同時幫建州強盜組織刺探情報至於說算不算漢奸
這是幫助少數民族南遷啊
少數民族在揚州嘉定開的派對也有他們乙份力的
7樓：周稷
晉商可以追溯到隋唐之間的武士貜，武則天之父。李淵父子從太原起兵時，木材商人武氏從財力上大力資助，李淵父子的就是憑藉當時天下最精華的太原軍隊和武氏的財力開始奪取全國政權。建國後，武氏並封為國公，地位等同秦瓊、程咬金等。
可以想象李淵父子當時從武氏那裡得到多少財產，而武氏也從他最初聰明的政治投資中得到了巨大的回報。其後還孕育誕生了中國歷史上空前絕後的女皇武則天
8樓：114514
明末全體漢奸說
萬曆三大征勞民傷財，領土增加為零，是漢奸。
李成梁養寇自重，埋下伏筆，是漢奸。
閹黨撈錢爭權奪利卑鄙無下限，是漢奸。
東林黨國難當頭只有嘴炮一樣爭權奪利，是漢奸。
天啟在農民起義，遼東淪陷時還修大殿，不關心國家，是漢奸。
袁崇煥等東寧軍花費無數，一敗在敗，還被偷襲京城，是漢奸。
餓民不做安安餓殍，尤效螳臂當車，還把車推翻了，是漢奸。
崇禎急躁又猜忌，將領敗了一次就要殺頭，想給錢求和又怕承擔惡名，殺大臣甩鍋。南遷又怕人說。沒有為國汙己的擔當，讓妻兒給自己陪葬，造成南明亂象，是漢奸。
南明諸王的大臣只想獨攬大權，做正統，互相傾軋不妥協聯合，有王子想談談就罵，被清軍各個擊破，都是漢奸。
無能數字論證：
明的南邊為口丨一亅，合起來是廿，也就是數字二十。
南明從2023年五月弘光到2023年六月台灣朱術桂自殺，鄭明降清，也是二十年。
漢奸筆畫數也是二十筆。
此謂上合天數，大明啊，救不回來了。
9樓：克浩
荷蘭商人曾經貸款給英中國人支撐英荷戰爭，雖然沒有違反法律，他們就是叛國者。他們將自己的利益置於族群和國家之上。
同理，走私支撐外敵的這些商人，不但資敵，而且違法，明末的那些帶路黨晉商就是漢奸，除非他不是漢人，如果不是漢人，只是明人，那他們也是叛國者。
10樓：三生石
本來不想回答，可是看不慣某些人的表演。實名反對那個溫某的精選史料答案。講真，你羅列一百條一千條也改不了八大晉商是滿清內務府官商的身份。
什麼時候官商是光明偉岸的代表了？更何況是封建社會的官商，更何況是明的子民在滿清的朝廷獲得官商身份。再看看官場洪承疇，他是滿清建立之初漢人有大貢獻的，然後大帝乾隆把他定在了二臣傳。
這些事情不夠一目了然嗎？難道你敢曲折難懂的去證明洪不是明奸不是漢奸嗎？說句可惜的話，中國自古商人地位不夠，如果商人地位夠高和士大夫一樣，八大皇商和洪承疇一樣混官場，混成大臣，混到和洪一樣死後入傳，你猜乾隆會不會也把這幾個列入二臣？
當然晉商一直按照明律守法納稅，促進敵我交流，也早早的成為明朝紅頂商人，國防重臣。兩邊都看重，豈不是美滋滋？
另外本來在反對的那個回答下準備回幾句，但發現回不了。原來這就是知乎玩家的水平，自娛一樂罷了。簡單明瞭的事實有時候讓某些人的確難以直面，期望溫某不要那麼一目了然的來曲折的羅列史料，秀智商了。
11樓：滑溜先生19
罵晉商漢奸不如罵闖王漢奸，老實講明末的矛盾從來都不是漢清矛盾而是大明內部矛盾，多爾袞只是扮演了乙個收割的角色。就好像現在西北邊患劇增，穆斯林問題有但不主要，主要的是在知乎網友們配合下為了方面慈禧太上皇干政而培養的軍警部隊，這只吞金巨獸越養越大會把改革的路堵死以至於官僚機構最後潰爛到連商人都管不住。
12樓：巴伐利亞紅鬍子
先表明立場，我一四川人可沒興趣為山西人洗地，但是溫閣老的回答引用各方資料，不乏一手檔案，無疑說服了我。敢問各位「赤膽忠心」的萌粉，你們口口聲聲晉商是漢奸你們倒是拿出確實的證據出來啊，從娘胎裡出來都在文明社會活了幾十年了，連「誰提出誰舉證」、「疑罪從無」的道理都不明白嗎？各位萌粉也還是不要自稱「明粉」「皇漢」了，改叫漢民族社會主義中國工人黨比較適合你們這還停留在上世紀2、3十年代的大腦。
13樓：仰望星辰
我只想說，最大的漢奸不是遼東百姓嗎？不是他們在遼東種地供給後金搶掠，後金早在小冰河期餓死了，另外，京師周邊百姓也是漢奸漢奸！
（滑稽，反串黑還引出乙個nc來， ）
14樓：山西巨窩
這裡作為山西人不給晉商洗地。
但要把山西人和晉商做割裂。
黑晉商可以，黑山西人不行。
明末清初的有氣節的人物傅山(山西太原人)算乙個。
為了不剃髮，上崛圍山當道士，還發明了清和元頭腦這種東西。全名雜割清和元頭腦。字面意思容易理解吧？到現在都能吃到。
15樓：夏亞Andy
為了活命也是沒辦法的事，否則族人被殺光，財物被洗劫一空，本來兵匪就是一家，再加上趕上改朝換代的時候，而且你跟那些個後金滿狗能商量的通嗎，還是選擇站隊吧，寶押對了還能過上幾天太平日子，否則的話……
16樓：土豆燒牛肉貼木兒
在明末，晉商的行為確實可以這樣認為。
但是在清朝，晉商為大清朝開疆拓土立下了汗馬功勞，大清遠征漠北、西域，背後就是晉商默默無聞地為大軍轉運軍糧，康雍乾三朝武功鼎盛，超過漢唐，而國內民不加賦，百餘年間，沒有什麼「海內虛耗、戶口減半」，只有人口暴增。
晉商的衰落，在於晚清，庚子國變，晉商在北京的財富被洗劫一空。十月革命，晉商在俄羅斯的生意全部被布林什維克共產。
國家強大，商人自然為國效力，生意越做越大；而國家衰落，那些飽讀聖賢書的社會名流們也都在搞維持會，就別苛求著幾個商人了。
東林黨的正人君子們有幾個沒有歸順大清？節操比他們懷裡的名妓低得多。大明的所謂關寧鐵騎那是最積極的帶路黨，很多屠城都是倒戈的前明軍幹的缺德事，倒是傳說中的流寇、海賊，卻堅持抗清到底。
17樓：
可以看看秋原這本《清代蒙商述略》。https://
18樓：
糧食和鹽，小冰河期，建奴本該餓死得差不多，野豬皮們靠著晉商活下來了。
鐵器兵仗，從野豬皮靠著十三副甲開始反噬文明社會的說法即可窺見他們鐵器匱乏，早期也是靠著骨箭木弓出來混的，晉商，呵呵。
如何看待用三星被噴是漢奸？
Flower 忘了在哪看到過一句話，消費者只應該為自己的錢包負責，而不必為廠商負責 意思就是，掏錢買三星的人只需要對自己的錢包負責就夠了，不需要替三星揹負罵名。所以那些看見別人用三星，說三星好就開罵了的人 有能耐你就在現實中做點真正有意義的能顯示你更愛國的事情吧，因為估計你們的愛國舉動也就在鍵盤上能...
如何看待這個人的言論
四海之內 不是，這關我啥事啊 有本事肉食主義者別吃主食別喝酒啊 你說你是因紐特人，哦，你行。至於素食主義者，其實國內的素食主義老祖宗們有一派挺好玩的，他們整天琢磨著怎麼把素食做的和肉一樣。 LOVEGGIE 人類是雜食動物，所以應該吃肉的觀點，犯了自然主義的謬誤 自然的就是人類該效仿的。雜食是動物為...
如何看待阿司匹林是披著洋皮的中藥的言論？
按照這種言論，可以說肝素是中藥，畢竟他最早從肝臟中提取，華法林是中藥，畢竟他從牧草中被發現，青黴素是中藥，畢竟他是從青黴裡出生 萌之侈侈 同理可證麻黃鹼也是披著洋皮的中藥咯？這個 昨天還給我吹配伍就是這麼nb，今天就直接全盤否定了 這是打誰臉呢？說好的不能廢醫不能驗藥呢？這彎轉的有點急，我要下車。 ...