1樓：
動物植物等各種生物，每時每刻所忙碌的不都是生存和繁衍問題？說第一條就不對的，是已經跳出輪迴了嗎？
你把食物煮熟的時候考慮過食物上的微生物聚落的感受嗎？人類挖礦的時候考慮過所在區域各種生物的感受嗎？「毀滅你與你何干」的事時時刻刻都在發生，只是你不覺得需要關注罷了。
宇宙中的物質總量保持不變只是從理論上給乙個上限。考慮到文明數量可能有無限多，那麼物質總量有限就是乙個非常值得注意的事實。
那麼從三體的設定來說，這兩條公理完全沒有問題。
2樓：
看了幾個答案，發現對這兩句話的質疑大概集中在幾點，既文明的定義，生存是否為第一需要，物質的定義。下面是我的觀點。
文明在《三體》中，宇宙社會學提出距離忽略掉一切細節將各個文明簡化為乙個個具有不同引數的點，從而建立數學模型。
因此，「文明」其內部應當具有共性，可以用乙個整體和幾個引數來描述。「文明」之間需要有異性，異性對於文明之間的矛盾不可忽略。
因此，如上面幾個答案所說的「文明」定義模糊其實並不存在。對於兩軍交戰，兩國家之間的矛盾不可忽略，因此不可描述為具有同性引數的點。因此這裡以人類物種作為文明是錯誤的。
這一系統中，兩個國家代表兩個不同的文明。
同理，在《三體》中，每個國家，星球，維度，乃至不同宇宙，都可被概括為同一文明。公元紀年中人類社會國家間矛盾最重要，因此文明以國家為限。危機紀年威懾紀年中三體世界與地球的矛盾是主要矛盾，地球上的國家間矛盾被忽略，因此文明界限上公升為星球。
維度間不存在黑暗森林，這句話中維度又上公升為文明界限。而超膜上各個宇宙之間若產生矛盾，宇宙又可作為乙個量化點存在，文明的界限又會上公升到宇宙。
生存是否為文明第一需要
由於人類的觀測範圍有限，在文明的定義為是否可量化為點的前提下，這句話是不可證偽的。如果說這句話不是公理，是因為它不可證實，那這一點的不嚴密是人類現代科學的侷限造成的。這不是作者的邏輯不嚴密，而是時代侷限性。
物質的定義
質疑主要指向物質是否定義為資源。
宇宙中物質總量是否保持不變，以及物質總量保持不變是否代表資源有限。
物質定義為資源，我認為沒有問題。文明發展的過程中伴隨著利用資源的解鎖。因此文明發展的極致必定是可以利用宇宙中各種資源生存，因此物質的定義不是正確的證偽方向。
而後兩個質疑針對另乙個命題的，宇宙是否有限。
這裡的有限包括巨集觀和微觀。巨集觀上無限就是物質總量是否無限。微觀上的無限是物質是否能無限細分。
如果宇宙巨集觀上限被突破，那麼物質總量無限。如果宇宙微觀上限被突破，那麼物質的開發潛力是無限。
兩種上限的突破，都意味著宇宙中的生存資源是無限的。
然而這兩種上限依然無法在現代科學中得到證明。這依然不是作者的邏輯問題，依然是現代科學的侷限性，時代的侷限性。
因此，在《三體》中對文明的定義（可量化為具有引數的點）下，以科學的當前成果為基石，「生存是文明的第一需要」和「文明不斷增長和擴張，而宇宙中物質總量保持不變」這兩個命題是可以證真的，即實現了邏輯自洽。以上
3樓：丁小蝦
這兩句話問題不大但推論出猜疑鏈和黑暗森林狀態就完全錯了。錯在大劉習慣性把乙個國家，乙個物種當做乙個整體。
如果這兩句話真的正確，那母星和殖民地，打擊飛船之間也會是猜疑鏈，理性的文明會發現殖民擴張等於花資源培養威脅。大家都縮在母星那宇宙中資源就非常充足了。
4樓：「已登出」
大劉是極權主義的崇拜者。
這兩句其實就是「生存是第三帝國的第一需要」、」要用德國的劍為德國在歐洲大陸上取得土地「披著科幻外衣的另一種說法。
5樓：AreYouKiddingMe
這是建立在地球知識水平和經驗之上的公理。在人類已知範圍內適用。但放到更大的環境中，不一定是這樣的。
比如任何生物個體和文明，最基本的需求就是活下去。所以我們認為這是公理。
但是你怎麼知道全宇宙都是這樣呢？
如果有一種生物根本就不會死的，情況又會如何呢？
比如一種生物，它的形態就是輻射。它們組成了乙個文明，這個文明充滿了輻射。
你不可能殺死輻射，在它們的經驗中，宇宙裡充滿了輻射，每個恆星都有輻射。所以沒有死亡的概念。它們是不會死的。
第一條公理就不適用了。
6樓：
宇宙中的物質總量保持不變----物理問題,不做評價
生存是文明的第一需要----這個必然,不以生存為第一需要的文明必然早晚自我毀滅,包不包含在模型裡都無所謂.
文明不斷增長和擴張----也必然,不需要不斷擴張的文明必然最終會滿足在自己的一畝三分地上影響有限,包不包含在模型裡都無所謂.就像一些把自己鎖死在黑域裡的文明一樣
7樓：張洪濤
最大的問題是:"物質總量"這種東西，跟文明需要的"資源和能源"沒關係。物質總量不變是一種客觀存在，相比之下資源更像是一種"主觀判斷"。
私貨：自然的質能總量從未改變，文明從未占有自然，只是不斷的和他交換著物質和能量。自然是乙個大迴圈，沒有開始、沒有結束、只有運動，不需要沒有上帝，也不需要第一推動者，運動就是本質。
而文明的目標，就是將自己的運動嵌入到自然的運動之中，這就是文明的意義。或許，也是個體生命的意義……我選擇將自己嵌入到數學的洪流中，這是我生命的支撐點，你們呢？
8樓：啊木木
感覺大劉定義的「宇宙文明公理」，可以和阿西莫夫的「機械人三定律」相提並論。雖然都是純文學和略帶幻想的形式，卻有著牢不可破的邏輯縝密性。在可預見的將來，機械人三定律必將隨著AI的發展成為現實，而這細思恐極的宇宙文明公理……希望永遠沒有實現的機會。
三體問題不可解，那清理三體星的文明是怎麼打中的？
stonefly 你這個問題本身就有問題。三體問題無解是指三體和行星之間的關係無解。對於外星文明來講，不需要解決這個問題。只要打中乙個太陽從而毀滅其他臨近星球就行了。再說了，具有降維打擊的文明說不定解決三體問題就是輕而易舉 逗比鑑定家 你怕是理解錯了吧？三體問題的不可解是三體星球最終會因為被恆星吞噬...
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