如何評價 熵增的方向定義了時間箭頭 這個觀點?

時間 2021-05-29 22:42:20

1樓:LePtC

MWI貌似可以解釋這個現象……如果想用量子態演化的時間反演對稱性來反駁熱二律,就必須把整個宇宙的波函式都作為乙個整體考慮,那麼對應某個「現在」的「歷史平行宇宙」也有無數多個,但我們的記憶中只經歷了乙個歷史(沒有人知道為什麼,感覺這才是問題的關鍵),所以就產生了時間箭頭的感覺

2樓:

民科來強答了。

熵增與時間方向沒有關係。因為熵總是增加,不僅向著未來也向著過去。

如果承認熵增方向是時間方向,那等於認定了宇宙有乙個低熵開端,排除超自然神創,宇宙低熵開端只能是統計漲落出現的。

那麼漲落出乙個低熵過去,然後演化到中熵的現在,再繼續演化到高熵的未來概率大呢

還是直接漲落出乙個中熵的現在,再繼續演化出高熵未來的概率大?

打個比方,錢越花越少(熵越增越高),錢只能靠中彩票獲得(低熵來自統計漲落)。那麼,在街上遇到乙個百萬富翁,這個富翁的百萬財產是剛剛中了500萬彩票來的,還是他十年前連續中了100注500萬,敗家敗了十年現在只剩500萬了的概率大?中一注500萬和連續中100注500萬的概率高低一眼就能比較出吧。

非要把熵增與時間方向聯絡在一起會得出這樣的結論:從統計概率來說,現在此時此刻才是宇宙熵最低的時刻,過去和未來方向熵都增加,現在的低熵是突然漲落出來的。

一切記憶和歷史(極大極大可能)都沒有實際存在過,現在宇宙的一切都是前一秒「Duang」一聲突然漲落出來的。

如果你能接受這個結論,請繼續把熵增與時間方向掛鉤。

3樓:andyanancy

我理解時間是對空間變化的描述。而變化是對空間狀態的描述。

說到這裡,必須確定人是如何能夠理解這個世界的。

人是通過比較的方式,在自己的精神世界建立乙個模擬的世界,來理解這個世界的。

我們來想象乙個完全靜止的世界,由於在可測量範圍內沒有任何不同存在,所以這個世界,或者稱之為系統就是靜止的世界,時間有意義嗎,沒有意義,空間有意義嗎,沒有意義。

同理,我們想象乙個完全超速運動的世界,由於在可測量範圍內也沒有任何不同存在,因為完全測量不到變化,所以這個世界,或者稱之為系統就是與靜止的世界相同,時間有意義嗎,沒有意義,空間有意義嗎,沒有意義。

所以在超過了某個閾值的時候,極止與極動對於人類來說,沒有區別。

回到時間,空間,時空都沒有固定的取向,只是跟隨系統自身的運動變化而變化。人類只有在自己的能力範圍內,時空才有意義。而所謂的時間箭頭,一定是匹配其所對應的系統而言。

4樓:Mitsunari

我不是理論物理專業人士,不清楚物理對於時間如何定義,僅從化學角度看待。

化學上認為熵在自發條件下是增加的,也就是無外力干涉下一切事物的混亂度是增加的。而熵是隨時間的推移增加,說明時間是向量,具有方向性,從低熵狀態指向高熵狀態。

然而,熵可以不自發減小,在外力作用下熵可以從高熵狀態回歸到低熵狀態。

但是我認為,熵與時間正相關不代表時間與熵正相關,熵増過程時間是乙個方向,即使熵減,時間仍是相同方向,除非製作乙個孤立體系熵減時能記錄到該體系的時間倒退。

以上觀點僅個人看法。

5樓:Dice

我什麼都不懂,不過我猜,時間本是沒有所謂的方向的,是對稱的,網狀的。而這個時間網裡面的乙個個時間點之所以在我們看來好像是有一定的排列順序,原因可能是我們的大腦的感受和這些不同時間點的熵值有關,畢竟時間流逝只是我們大腦的一種感覺

6樓:黑祭司

一般會說時間箭頭存在熱力學方向、宇宙學方向、量子態么正演化方向,不會說熵增定義時間箭頭。

就是說,存在這樣的方向,它跟時間的方向一致,不是乙個因果關係,而是描述時間箭頭與系統演化方向有同質性,而且是有點籠統的描述。

單單時間很有可能是無明確的指向的,我們看到的方向,是大量統計微觀態得到的統計結果。即使T對稱破缺,你也不能說這個方向一定就是正的,另乙個方向是反的,還是人為根據觀測定義的,因為T對稱破缺只說明正反時間演化不一樣,不能說哪個是方向是必然被選擇的。

當然引力相互作用過程是比較特殊一點的,它只有物質相互吸引的方向,但是引力可能也有統計的起源。與引力相互作用有關的,是宇宙的膨脹,雖然膨脹決定了乙個長遠看來暫時不可逆的方向,但是若引力有統計起源,宇宙膨脹很難說不是對大量微觀過程統計的結果。

我在另乙個回答中倒是提到乙個有趣的觀點,是關於黑洞的。

光都無法逃逸黑洞,為什麼同樣以光速傳播的引力(或引力波)可以從黑洞內部穿越到事件視界外面? - 黑祭司的回答 - 知乎 https://www.

由於黑洞的特殊性質,使得物質掉進黑洞這一過程具有某種不可逆的效應(即使資訊悖論解決仍然有這個效應),這種過程應該可以定義時間箭頭,它引起的連鎖反應遍及全宇宙,並為宇宙提供乙個低溫的背景。如果真的是這樣,這個箭頭應該是非統計性的,它只有乙個方向。

7樓:地精工效學者

啊,亡靈們。

限制,即為一重慣性。產生了限制,才會感受時空。時空的漲落並非時空本身的漲落,而是你感受到的限制。時空及時空裡的一切終究是幻覺。

在重重的限制裡,你的世界從無限蜷縮成有限。

當你執迷於某種過去的幻覺,熵增會提醒你的不是世界終將消散寂靜。是你的心正走形寂靜。

熵增是在你心造的牢籠外的遷流。是你把世界看死在乙個過去。一段終將模糊的過去。

開啟你的心靈,你將從永恆超時空的牢籠裡解放出來。

O,超越吧。超越佛陀。

民科詩人寫詩完畢。一本滿足。看物理學家用符號打架。(逃

8樓:

個人覺得這只是乙個譁眾取寵的說法,科普文章提到的東西不用太在意。首先熵的值也是需要依靠某種參照的,參照不同的話完全可以得到比如熵隨時間減小,或先減小後增加的結論,更何況,任何非無限系統都有龐加萊重現的問題。因此除非,你建立乙個新的公理體系,然後將時間方向定義為熵增,否則,我看不出二者有必然的聯絡。

9樓:平定粉碎者

那個...我什麼都不懂,所以我想問一下熵是什麼?

我知道熵是混亂度的意思。但是考慮乙個只有粒子的決定論世界,這個世界的任意時刻都可以推出任意時刻的狀態,並且其資訊總量永遠是粒子位置+自旋+方向等的乙個定值。

或者這麼說,微觀角度來說熵是什麼?

至於我的觀點,如果存在一種生物,其思考方式會增加熵,那麼增加熵的方向就是其認知的時間方向。

10樓:Fever

這裡的時間箭頭有歧義,我們日常感覺到的時間流逝方向是心理學時間箭頭。而物理學中的時間流逝卻是另外一回事,熵增可以解釋為物理學時間流逝的結果,而不是原因!

11樓:可可

我個人是這麼理解這事兒的:一、時間在所有人的直覺上,都朝乙個方向流逝。二、單憑直覺,不足以證實時間只有乙個方向。

三、相對論關於時間的描述,進一步動搖了人們對時間的直觀感受。四、經典力學中,在時間的兩個方向上,物理定律基本都適用,但除了統計性質的熱力學第二定律。五、除熱二外,尚未發現其他與時間方向相關的物理學因素。

12樓:XIAO LI

時間的概念太虛。我們先只承認1.絕對空間的概念;和2.物質相互作用的概念(力場),比如物體太近斥力劇增,物體較遠引力主導。

不考慮時間,只考慮因果,事物在力場作用下的空間相對位置會改變。如果世界上只有兩個事物,那麼這兩個物體會做巡而往復的週期運動,每乙個運動狀態都是因也是果,未來也是過去,時間沒有意義。

那如果事物多於兩個,兩兩相互的力場作用必然會產生個先後順序。此時時間的概念就產生了。這時時間概念跟熵增毛關係都沒有。

也就是說你要是宇宙,你要是無所不知的神,時間對你來講就因為空間可以無限細分,所以其中事物在力場作用下演化就必然有了的先後因果順序而已。這是跟熵增是沒有關係的。也就是現代物理理論體系下的時間概念。

認為熵增指明了時間箭頭這句話是毫無疑問的正確。因為主語是我,是人,不是萬能的神。我們對世界的認知是基於當前的,我們可以掌握現在我們看到聽到感覺到的資訊,並稱之為有序

我們作為生活環境中的乙個負熵體,要攫取環境中更多負熵,所以我們是有傾向性的,我們關心有序(對於我們已知,可利用),而厭惡無序(對於我們未知,不可利用)。然而對於任何已經給定的狀態,隨著事物之間相互作用的因果推演,都會變得漸漸不再確定(我們對事物狀態演變的掌握不可能是100%,每隨著一次因果推演,都相當於進行了一次概率乘法)。所以我們看到了熵增和時間是同一方向。

上面一段話我不知道是不是太抽象,我舉個例子:有一組事物,用1或0來表示,相鄰1和0可以互換。對於我們來說,事物是***或是***的狀態,比較好利用,我們稱之為有序,隨著演化,數字越來越接近隨機分布,我們覺得變得無序了,時間和熵增是同方向。

但是對於全知全能的神來說即使初值是0101001110,對於它來說也是有意義的,雖然隨著演化,事物狀態會離***越來越遠,比如變成了1001011010,那又怎樣?1001011010照樣對它很有意義,這時「熵增的方向定義了時間箭頭」就變成了「事物隨著演變會離某一時的狀態越來越遠」這樣一句廢話,這句的資訊含量等同於「小於1得數相乘會變得愈來愈小」。

所以我們的結論是:「熵增定義了時間箭頭」這句話只是從我們負熵體的角度去看得出的,只有我們覺得這句話神奇而具有哲學意義,對於宇宙或全能神來說:「呵呵呵」。

13樓:Aoone

什麼?時間不存在是種民科謬論?它本來就是主流科學界的乙個猜想之一好嗎!如果你真想學習,先把你這莫名其妙的態度收起來,學會敬畏科學、敬畏思想、敬畏知識、敬畏事實…了解自己的無知、渺小…

正是因為我們知道熵是大概率增加的,所以才能推理出乙個猜想:宇宙起源於乙個低熵!而宇宙很可能會毀滅於高熵!

我們也會知道人體的熵會不斷增高直至死亡!利用它很容易就得出了全新的認知,你說它沒用?

我們定義的長度、時間、重量…一切,最初都是從抽象中總結出來的,只有定義出來,發展出龐大的理論體系,我們才知道它沒有最初看上去那麼沒用。

而你現在居然就敢帶著傲慢的態度說沒用?

14樓:Frankie Ling

熵增的方向定義了時間箭頭,很大程度是在說時間不可逆。這對於巨集觀物體行之有效,但在量子領域失效。碰巧最近莫斯科物理技術學院剛剛完成了乙個實驗,他們在實驗中將量子計算機的狀態倒流回幾分之一秒前。

計算表明,我們在宇宙目前的整個壽命138億年持續觀測100億個被重新定位的電子,該電子出現時間反向演化的次數也不會超過1次,且只能回到不超過百億分之一秒的過去。

那麼為何微觀粒子可能發生時間反演而巨集觀物體時間不可逆呢?因為不確定性原理決定了每個微觀粒子均不能被精確測量,隨著微觀粒子的增加(巨集觀事物包含驚人的微觀粒子,要同時出現時間反演的可能性幾乎等於零)和時間的推移,這種不確定性被不斷放大,這就是混沌。混沌很大程度上導致了巨集觀物體的熵增。

如何證明熵增是正確的?

已登出 乙個剛考完物理的哲學系學生來答一下 因為考試內容主要是統計物理與量子物理 主要參考自己的課堂筆記.嚴格來說,熵 理解為日常語言中的 混亂度 是不準確的.準確來說,熵 是某一巨集觀狀態所對應的微觀狀態的數量.而 熵增 的現象,指的是某些對應微觀狀態更多的巨集觀狀態出現的概率更高的現象.舉個栗子...

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