如何反駁一些人提出的 海思晶元只是吃了製程紅利,實際晶元設計水平幾乎沒有 這樣的說法?

時間 2022-01-02 06:33:01

1樓:貧困人口李愛國

「下罵上,邊罵邊公升溫,有人問你,啊你就開始燙,啊對對對,啊對對對,希望你對你的客戶也是這種態度,好不好?

到時候使用者問:你怎麼高溫?你說啊對對對,開擺就完了唄,對不對?

在手機裡頭軟體商問:哎(超大核)怎麼不幹活?你說啊對對對同功耗你開倒兒車,你說啊對對對,對就完了唄

2樓:林野

那麼讓我有請澎湃s2?哦沒出啊那算了。

那麼讓我們有請三星的安卓之光,哦安卓之胱啊那沒事了

那麼有請高通888,領先麒麟9000半年發布就這?

3樓:熊熊

可能是吧,

這樣看來高通的工程師可能都應該被開除,

他們一定做了負向優化…

高通888至今落後麒麟兩年,

所有用的廠商都苦不堪言,各種翻車…

4樓:Jn Br

分兩塊說… 調製解調這部分跟製程紅利關係有一些的,因為我們想整合更多的頻段,更多的模式,同時還要控制面積。

數字部分則比較有趣。在頭部這幾家手機SoC廠商都心知肚明,營業模式為''買基帶送CPU'' 的大環境下; 海思與高通,甚至MTK的差異還真的是製程和晶圓廠的工藝。 畢竟對於贈品來講,大家都不約而同的選了直接上公版架構,甚至連砍L3 cache的刀法都不約而同的一致這也便是曾經的麒麟與驍龍在都使用台積電代工時,殺的難解難分的原因。

(蘋果表示我從不只滿足於領先爾等半年……)

乙個比較好的例證就是…… 曾經的山寨機之王聯發科,今年會使用公版X2以及公版Mali並使用台積電4nm代工。打CPU同規格,GPU更強的驍龍8 Gen.1

如果聯發科會營銷的話,那又是乙個曾經沒人看得起的山寨機之王,如今不懈努力逆襲高通的傳奇故事。哎?我為什麼要說又……

5樓:只是看看

這就是無理取鬧。華為的麒麟沒得黑。確實直追驍龍,在9000那一代甚至超越的驍龍同代產品。確實因為制裁損失了一款優秀的晶元。

6樓:王璐

我只有乙個問題,在海思被美國針對之前。在國內,海思站在這裡。環顧四周,只有乙個聲音迴響,還有誰???,視線範圍內,乙個能打的都沒有。

7樓:初冬

海思用的電是潮汐發電。這種電製造出來的晶元,天然具有降溫的作用。而其它用火電的,晶元發熱嚴重。核電造的晶元好點,就是輻射大。

8樓:魂斷藍橋

繪圖鉛筆歡樂多,反正為了顯示自己很 ,管它真實情況又如何。另外有些帶節奏的人呢,指鹿為馬顛倒黑白,跟他理論什麼?等到中華環顧全宇無對手的時候,那些蒼蠅自然會嗡嗡嗡的轉變腔調了。

9樓:Frank.Y

這種無腦的說法還用反駁?你反駁不就是雞同鴨講,對牛彈琴,這些人連晶元怎麼設計的根本一點不了解,上來就是一張嘴…你問問他什麼叫製程,什麼是佈線,什麼是指令集,什麼是架構,什麼是RTL級,什麼是硬體描述語言,什麼是溝道,什麼是pn結,你看他知道哪個?你怎麼反駁,你跟他從半導體物理開始講?

直接拉黑吧,跟這些人沒辦法溝通的…

10樓:到此為止

幹嘛反駁?說的很好麼。

只需給他們補充一下:

是呀是呀,同樣是吃紅利,高通的水平更差勁,太廢了。

這波叫什麼?叫全憑同行襯托。

11樓:

不用反駁,因為這個群體根本無法被說服,無論如何擺事實講道理。做事情的根本就不需要在乎這些聲音,難不成因為他們嗓門大,事情就不幹了嗎?

12樓:八爺大戰娘娘

無法反駁,因為有科技領域四大定理:中國掌握而且美國也掌握就是中國偷的;中國掌握而美國沒有掌握就是無用或是過時的技術;中國沒有掌握而美國掌握就是黑科技,黑的發亮,而且由於體制問題中國永遠無法達到這個高度;中國沒有掌握美國也沒有掌握那就是美國會先突破,中國的科學級都是騙經費的。除非能推翻這幾個定理,否則無法反駁。

13樓:木木

是的是的,他們說得對,海思是吃了製程紅利,沒有設計水平。

我們來看看手機soc。

高通,最近火龍,看來一樣是吃紅利的,還沒吃到。

聯發科,算了,還不如海思。

蘋果A晶元,這就是設計技術。

對了,其它廠怎麼連紅利都不會吃啊,我們國家那麼多公司,那麼多口口聲聲要做晶元的公司,怎麼連紅利都不會吃啊?

來,跟我一起學,我們先買個公版架構,改一下,然後讓台積電來做,享受製程紅利,然後手機旗艦soc就出來啦!

就這麼簡單!

所以你應該建議他們趕緊去創業,大好的市場,在等著他們吶

14樓:申超

製程不是天上落下來的,是設計方和代工廠共同用錢用技術堆出來的。

以前蘋果和海思聯合台積電推出新製程,錢多技術也好,7nm和5nm都是如此,後面的其它廠商才有所謂的製程紅利。

現在海思不讓幹,就蘋果一家,新製程的速度明顯就慢了。高通也就沒得製程紅利吃。

比如高通的888,8g1都表現一般。

15樓:

正常,在這些人嘴裡,中中國人超算第一,還是佔了建築工人多,所以能夠堆足夠的核心

當然等美國超算第一,超算就變成高科技了!

凡是中中國人可以搞定,都是沒有科技含量,比如超算,四代機,高超音速,火星車

16樓:李祥敬

只能說製程技術的發展為海思提供了超車的機會,但是外部環境是一方面,內功才是根本。

海思看看海思官網對自己的定位:

海思是全球領先的Fabless半導體與器件設計公司。前身為華為積體電路設計中心,2023年啟動積體電路設計及研發業務,為匯聚行業人才、發揮產業整合優勢,2023年註冊成立實體公司,提供海思晶元對外銷售及服務。海思致力於為智慧型城市、智慧型家庭、智慧型出行等多場景智慧型終端打造效能領先、安全可靠的半導體基石,服務於千行百業客戶及開發者。

華為輪值董事長徐直軍在HAS 2021華為全球分析師大會上表示,海思在華為是晶元設計部門,不是盈利的公司,對它沒有盈利的訴求。現在是養著這支隊伍,繼續向前,只要我們養得起。這支隊伍可以不斷研究、開發,為未來做準備。

任正非笑著說:「研發晶元確實需要很多錢,但是錢對華為來說不是最重要的,華為需要的不是錢,而是科學家、物理學家、數學家……只要科學家多了,華為的困局就會不攻自破。」

任正非接著說:「華為內部其實有三大標準:能者居上,天才是不論年齡的,我們這邊有200萬以上年薪的畢業生。

盈利不計投入,晶元研發方面我們首先不求盈利,每年的營收全部投入下一年的技術研發。永不言棄,華為只要有1個方面可以搞技術研發,就不會放棄投入,不會退而求其次。」

既然公司高層有著如此堅定的立場,那麼海思的發展還有什麼意外呢?!

17樓:

其實海思可以脫穎而出的關鍵不在設計,不在製程,而是在原材料。

沒錯,是原材料。

眾所周知,晶元是砂子做的,而晶圓這玩意看起來高大上,其實跟建築材料異曲同工,就是不能用海砂。世界上最好的砂來自玉山山脈,這也是台積電可以做成全球第一的最大因素。像intel,ti,三星等的美國七大湖砂,南韓漢城江南砂都比玉山砂要遜色一些。

而海思另闢蹊徑,發現深圳大梅沙,小梅沙,以及大鵬的海砂不但可以製造最優秀的晶圓,並且可以達到點石成金的效果。也就是其實不用經過嚴格的設計,找一些馬馬虎虎可以寫rtl的學生隨便做做,關鍵是按照一定比例放上深圳的海砂,裡面就可以化腐朽為神奇,晶元功能,功耗,良率,成本等等都搞定,並且還不需要跟fab你來我往,然後設計一下基板,隨便封裝一下就可以了。

所以海思的名字中第乙個字就是海,完全是大海思考出來的。

18樓:江睿謹

根本不用反駁

這些人連xx都沒有,你跟他們有啥好說的

徒勞無功

為什麼廠商們要自己做晶元?

而且是從影像晶元,電源晶元做起,重走海思的路。

究其源頭,還不是海思為代表的國內晶元廠商被強制打壓了。

你看海外的晶元卡住了自己的脖子,吞噬了自己的利潤。

連反抗都沒辦法

今天他們說這個話,叫站在幹岸上不腰疼。

19樓:

差不多吧

對高通,N7+ EUV的990 5G被N7P DUV的865在地上摩擦能耗比與效能。

對聯發科,N7的麒麟820 GPU被N7 的聯發科D820在地上摩擦。

如果看快取那邊,對高通,N7的麒麟980在同樣A76架構下大核L2更高被同樣N7的855在閹割L2下摩擦。

如果看基帶,7nm的巴龍5000為了支援乙個當時根本沒有網的SA被10nm的X50功耗摩擦(見移動2023年5g終端測試報告),自然也被同樣7nm的X55摩擦了。

如果看大規模GPU,麒麟990 5G的超大規模G76被更少核心頻率更高製程落後很多的Exynos摸到屁股,被同製程同規模聯發科摩擦。

至少消費端是這樣的,別的不清楚。

20樓:柳鯤鵬

首先說,確實看不慣華為一些行為。

公司一批中國產平台,鯤鵬920最快。吾編譯AARCH64 OPENJDK8都是在上面進行。對比機有兆芯龍芯飛騰。

凡是編譯OPENJDK8的人,應該都搜尋到吾相關博文。

21樓:moonlight

「如何看待」比「如何反駁」客觀些,畢竟後者已經是先定了方向。

回到問題,前半句沒錯,包括AMD也是;後半句錯誤,soc設計也是有能力要求的,而海思在晶元設計這塊國內算綜合能力最高。

22樓:花生

反駁他們幹啥?

無非就是吃不到葡萄說葡萄酸而已,也就網路上比叨逼叨下而已。

再說了,隔著螢幕,又怎麼知道對方是貓是狗的?

以前玩各種論壇的時候,還喜歡爭論下,至從05年玩wow打團開始,才發現,人的智商是沒有下限的,沒必要浪費精神和人爭論,反正就是,對對對,你說的都對就行了。。

23樓:BULL

數字晶元確實很多地方是自動佈線的,比如SRAM快取。但是你要高效能,有些地方就不得不手動佈線。比如,時鐘樹。

怎麼樣保證整個時鐘訊號鏈路都是低抖動的?抖動小有助於提高整個晶元的工作頻率

怎麼樣做到低功耗?要低抖動往往要付出功耗的代價

能不能做到時鐘電路近乎無級的調節頻率?時鐘電路本身和數位電路的功耗都和時鐘頻率高度正相關。在不需要高效能的時候,降低時鐘頻率能非常有效的減少CPU的功耗。

最後,時鐘電路降低頻率的時候,能不能近乎無級的降低時鐘電路的供電電壓來降低功耗?甚至跳過一些PLL環節來降低功耗?

代工廠會給出標準的時鐘電路做參考。但是要把工藝潛力發揮出來,做到盡可能低功耗低抖動的時鐘電路,那就老老實實放棄自動佈線,自己親自動手設計(所謂的手工佈線)

華為宣傳過自己的CPU是用了手工佈線,大概率就是時鐘這種關鍵電路重新設計而不是用自動佈線或者照搬廠家參考。結果還被有些人嘲笑說落後。

呵呵

24樓:

讓他們把學歷、簡歷、文章曬出來。

不是所有人都有權力評價這種專業領域的東西的,你說他要是個工科博士/晶元設計工程師/某機電所計算所研究員,他說這話還有點辯駁的意義。他要是個看了幾篇網文帖子就以為自己是專家的二三流水知乎程式設計師,這種話連聽進耳朵去都在浪費時間。

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