1樓：BanditinfbI
王自如測評不專業/諮詢不職業/維修不道德（灰色產業欺騙使用者）聽老羅講的很爽
但是錘子手機也徹底不情懷了
2023年再看真是唏噓，理想看來只能和公益在一起才不會變味
2樓：
個人認為是羅永浩贏了，在這之前，會買錘子這小眾手機的很少，買小眾手機的人有個靠個人魅力買手機的毛病比如黃章羅永浩，這場辯論無疑是給羅加粉的最好機會
單從辯論來說王自如輸的徹底，王自如說的問題錘子都存在這是事實，但他無法證明這些問題只有錘子有別的手機廠商沒有，這就不行啊，只有行業間對比才會有行業標準
補充王認為我只抓倒數第一名就行了，其他的都不重要，羅認為抓第一名沒什麼用，你說我不及格，那麼班裡除了2個尖子生有幾個及格的？既然大家都不及格你抓我這最後一名也沒什麼意思，這不是五十步笑百步麼，所以兩者都在抓概念，王在抓倒數第一，羅在抓不及格的，真要是在學校，抓倒數第一有什麼用，肯定是要抓平均成績，既然大家都不及格，還有什麼臉去抓倒數第一
3樓：
弱智級別的問題了吧。甲把乙吊打一回，有人看完還問誰贏了，當然不排除有人是阿Q,被吊打了認為自己是被趙大人打的，臉上增光了。
4樓：劉fantasy
王自如是想把錘子拍死，拿個投名狀，然後可以大把收大廠的錢，所以老羅才動了殺心。坦率的講T1問題確實很多，第一次做嘛，但是猛踩T1的只有王自如，導致大量退單，而且還給你個人生的忠告，據說老羅當時在現場都想抽他。
5樓：yhh
兩個人都沒有贏，高通和谷歌贏了。因為當時手機廠都被大小火龍和安卓5.0振死了，但是老羅並沒有能力解決問題。甚至連提出問題的勇氣都沒有。其實大家心裡都明白。
6樓：阿里狼
比較大眾化答案是:羅桑贏了戰爭，輸了人品；王生輸了戰爭，贏得同情。
我個人的看法是:老羅贏了。什麼狗屁人品，有些人壓根兒不在乎。而最重要的一點是，這一戰的恥辱，成了王生餘生都揮之不去的噩夢…
7樓：blues wilder
如果看了開頭覺得是羅永浩微輸。
看到最後，感覺王自如慘敗。
簡直是從頭到尾幾個業務沒有乙個靠譜的。
諮詢給錢了不說完整結論，留到後頭黑。
評測是拿了錢的打廣告。
維修都是用的蘋果眼裡的殘次品。
但是要是以眼球定輸贏，肯定是王自如了。他當時不火。
之後王自如開始哭，他女友還是老婆說他創業不易，沒錢。霸了幾次榜。
8樓：
如果單從辯論本身來說，羅永浩對王自如的勝利完全是碾壓式的，王自如到後期根本沒有還嘴的餘地，變成了羅永浩單方面對王自如及其團隊的謾罵。
但是從辯論的意義來說，羅永浩一敗塗地。本來手機測評這種東西是非常小眾的，看的人都是核心粉絲或者說數碼愛好者，大多數人買手機從來都不是看評測的，王自如就是把華為、蘋果、三星噴的一無是處，對手機的銷量根本造成不了多大的影響。然而這次大辯論鬧的沸沸揚揚，全民皆知，本來好多不看評測的人都去看了這期評測，我就是本來不知道王自如這個人，就因為這場評測才去看了那一期評測的，這樣對錘子造成的負面效應反而擴大了。
羅永浩的手機為什麼沒能成功，原因是很多的，可以從多個角度分析，商業角度也好、工業角度也好，這些我都不想說，我只想說，乙個企業的掌舵人對這個企業的生死起著至關重要的作用，很可惜的是羅永浩並不適宜擔任一家科技企業的領導人，他是高中肄業，這種學歷實際上已經決定他的高度和上限，遇到事情不是想著怎麼最優解決，第乙個想到的是約著吵一架，這本質上跟初中生有矛盾，要求放學後校門口見沒什麼區別。
9樓：
別的我們不談，就說老羅付費讓你評測，結果你發郵件說沒有什麼大問題
結果轉眼你就在視屏裡面把一大堆問題列出來，但是你的郵件裡面沒有寫啊
職業道德呢
10樓：那小默
在2023年的今天來看，資本贏了。
羅永浩賣手機不掙錢，弄了各種創業專案，砸錢吸使用者，迎合資本的邏輯。最近連公司法人都換成臨時來背鍋的溫洪喜。再也不張口閉口情懷，收購了蘋果怎麼辦了。
甚至賣起了電子煙，手機不能讓羅粉嗨，就用尼古丁和香料。
王自如已經正式入駐B站鬼畜區，拿了錢跟腦癱一樣尬吹三星fold。再也不提什麼引數了，行業內幕，自己成了行業黑幕的一塊遮羞布。
錢是真香啊，就看怎麼花，多弄點公關，少露面，任你再有情懷，都是錢的打工仔。
11樓：笨笨牛
羅永浩贏了辯論技巧，而王自如贏了事實。
羅永浩對手機一無所知，卻蜜汁自信。適合他的工作，其實只是耍嘴皮子而已，他能做得很好，可以名利雙收。但做產品他根本沒有資格，他對常識缺乏了解、對科學缺乏敬畏、對使用者缺乏尊重，是乙個既無才又無德的雜碎。
12樓：楚文斐
事情過了這麼多年，還能看到這個問題。
當時的辯論，大概是羅永浩贏了。可是，贏了辯論又如何呢？
今天，王自如和他的評測團隊還活得很好，很滋潤；而錘子公司已然要靠賣非手機產品為生了，其直到今天也沒有賣出多少臺手機。這說明，不論當初王自如有無黑錘子手機，錘子手機是真不行。另外，就拿t1來說，就連羅永浩在後來的發布會上，也多次有意無意的對t1進行了否定，如續航差，拍照爛等。
王自如當時的辯論，讓我們看到了他和其團隊的不專業，然而即使是不專業的團隊，也看出了錘子手機的不行。其實，只要抓住一點，就能很好的駁斥羅永浩，你聲稱t1是東半球最好的手機，何以又承認不如三星呢？
13樓：阿甘2046
整場辯論看下來，王自如一直沒有離開辯論的核心-錘子手機。只是他一談到產品的缺陷的時候，老羅就拿王被包養說事來偷換概念，從而否定了王自如所指出的確實存在的問題，而且各種打斷，各種人身攻擊，反而暴露了他自己很缺乏教養，也不能證明他的產品不存在王自如指出的問題。不知道那些得出羅永浩贏了的人是以什麼作為贏的標準的？
14樓：ShengCiun Liang
有意思有意思，在手機螢幕大於某角度手機顯示的顏色不行那一段裡，王自如承認在用不實證據誤導觀眾。樓上各位確基本只提羅永浩人品不行，羅永浩是不行，但他也就吹吹逼，至少不造假，對比而言。
15樓：庸包自重
王自如與羅永浩撕逼的場景真像電影食神當中唐牛拆穿史蒂芬周不會做菜的橋段。不過真金不怕火煉，現在的王自如和羅永浩特像食神結尾史蒂芬週虐唐牛的橋段。貌似兩人的外形與造型也挺像電影中的角色。食神
16樓：Luke
其實不是很了解這些，只是比較感興趣，所以在內容上並不好評價，只是羅永浩一次次插話與人身攻擊，在人品與涵養上已經輸了，至少看完之後，對zealer依舊無感，但對Smartisan開始轉向厭惡了
17樓：
其實從約架那一刻、老羅就輸了！錘確實有些缺點，但很多是出於設計審美的取捨，本無可厚非。但這一論，可好，硬傷（光線不好的拍照），以及取捨帶來的問題（易碎、發熱等），和這個比那個比，再加上老羅之前那牛吹的……會讓大家錯過一部還不錯的手機。
至於自如嘛？單從辯論角度 ，完全讓ｋｏ了。
18樓：Sen Mu
繼續看zelar至少支援「打雜的」不用錢～手機壞了他還能給我省錢～支援錘子～呵呵，3000塊～
我突然想到李陽也要做手機了！！！李陽會不會拉上老羅拉上劉翔一起辯論！然後就是李陽大聲狂，老羅耍流氓，劉翔只能防～～～
19樓：
大家覺得一場辯論，就有輸贏。
但是事實上呢？
很明顯，這場辯論本來是可以雙贏的，王自如希望的也是這樣，從羅老師我是來學習的就可以看出，不管之前的目的如何，那天王自如預想的是放低姿態，同時提高錘子和自己測評的關注度，雙贏。私下我不知道，臺面上一開始羅永浩也是笑嘻嘻的
但是羅永浩幾句人身攻擊一出來，就不對了。到最後，這徹底變成了一場鬧劇。
從消費者的角度看，這不是壞事，大家都知道了中國產和蘋果三星的差距，知道了華強北和其中的一些秘密，知道了錘子手機就一賣3000但是只有2000的價值，知道了網路評測不一定那麼可信。對於他們兩個人來說，就是雙輸，看誰輸的慘而已。
20樓：鹽津葡萄
辯論當然是錘子贏了,劉翔都被辯的啞口無言了,
但是在事情的本質上還是羅永浩輸了,反正我是更討厭他了,他的職業不是乙個辯論家.
21樓：
學生黨想說，即使沒人看。
不談輸贏，說利弊。 自始至終錘黑其實是很少的，多的只是羅黑。
雖然時間不長，但我還是基本上經歷目睹了zealer和錘子成長壯大的，zealer代表了自助創業的青年，是社會正所需的新生力量。在我們還在大學上課學習玩耍的同時，也注視著我們偶像的舉動，有次zealer微博招夥伴，我和舍友說快訂火車票，玩笑幾句，其實我們是真想去，但我們真沒有那個實力，或者說他們如果招後勤部的也行，幫忙打雜都沒問題。就是這樣的欣賞他們。
畢竟他們是新生力量，行業裡他們不可能玩轉透徹了，依舊在摸黑前行，所以也有可能有意無意的走歪路邪路。走錯了當然要批評，但是那個姓羅的，要將其攔腰斬斷，在對質完後，依舊抓住死門不放，姓羅的真的是要zealer死，令人寒心，連罵他都已無力了。
投影到我們面前就是看到：初出茅廬正欲大幹一場，卻碰到死穴，所以你周圍的人都要你滾，沒有餘地。
錘子手機是不錯，沒興趣。
依舊看好zealer。
22樓：王丹
辯論上，王自如是輸的，其輸的根本趕腳也輸在「沒有好好準備」，不是沒準備好如何證明自己評測結果正確公正性，而是沒有準備好迎戰。
老羅從開始就不是大家坐下來聊聊如何改進手機的目的，而是你黑我，你的公司就別想混了的目的。
試想對方想把你一棒子打死，而你只是說我說的是事實，那就一定會被打啊，正確的做法就是在來之前就要了解，這個事情不是大家說開來這麼簡單，要進攻，防禦，再進攻，不然敗的還有你辛苦經營的品牌，你的團隊，可能還有你所在的行業。
參戰就要戰鬥，參戰還想友好，至少要看下對手願意嘛參戰目的不明，整個過程被動。
23樓：
老羅說錘子是東半球最好的手機，又說是世界上第二好的手機，還說不和蘋果三星比，於是我算了算數學，又翻了翻世界地圖，老羅你把三星到底放哪了啊這事你怎麼看？
24樓：sean wang
看了才知道王自如還外帶作諮詢，終於知道老羅火大的原因了，應該叫封口費吧?諮詢了半天，諮詢了這麼個東西出來。反正王自如至少乙個生意是砸了，要麼是評測要麼是諮詢，我看兩個都砸了，對了還有乙個修手機也灰色了。
25樓：好睏大師
這不是辯論，辯論最基本的要保證雙方發言時間均等。
這場爭論和貼吧微博之類的地方吵架更加相似，誰嘴快聲高，會打斷對方大招，把對方帶入自己的邏輯就贏了。
總體來說
劉翔被黑出翔了，不過對於z的發展來說，不一定是壞事。反而很可能促使z的測評走向標準化。
錘子，也被老羅自己黑出翔了。承認了各種問題，在各個方面和所有廠商比下限。
但是，老羅贏了，巨大的勝利。
錘子不過是老羅把自己品牌變現的乙個工具而已，而現在這個工具不好用。
他通過這場炒作，就算黑的錘子出了翔，但是對於他個人品牌的炒作，是成功的。
他以後再找個機會把個人品牌變現就是了。
以後還會有老羅搞的----丁丁餐飲----牛牛旅遊-----什麼的。
無非是個人品牌變現而已
如何看待羅永浩微博上和王自如相約公開辯論的事件？
羅永浩，乙個產品銷量受損 錘子T1 王自如，兩個業務令人堪憂 諮詢顧問和修手機 乙個產品失敗了，可以優化，做得更好。整個業務的失敗，損失就大了。所以可見，王自如是更大的損失方。果然，今天看到優酷上，王自如發表了 致歉宣告 決定不做諮詢顧問了。 老羅太能BB了，全程引導自如同學.只可惜這次博了眼球，輸...
羅永浩 vs 王自如，事實上誰輸誰贏？
原子晶體 羅永浩在整個辯論中不斷的打斷王自如的話，無論辯論本身的內容如何，他都輸了！王自如我倒不認為他會贏或是輸，他明面上收沒收手機廠商的錢並不重要，手機評測，大家講道理，擺事實，你說手機好與不好，我都要去自己再做個判斷，去看看實物，問問買的朋友，或者把玩一下，不會你說什麼我信什麼。辯論之後還是一直...
羅永浩對質王自如，是否贏了一場戰役卻輸了一場戰爭？
penterabox 只能說王自如太嫩了，落了下風其實只是他沒有想到羅胖子會以這樣的方式和他對質而已，人身攻擊加動機暗示揣測。真要不講體面的話我不認為羅胖子會贏，不就是撕破臉皮嗎 是，時隔快三年，再回過頭來看看這個問題，特別是羅振宇和羅永浩八小時的長談節目看完後，更是覺得王自如當年的測評結果沒有太大...