地緣政治學都說金角銀邊草肚皮,為何曹操和豐臣秀吉能成功?

時間 2021-06-02 17:53:33

1樓:小寶貝

首先你要看看草肚皮裡有什麼。

曹操的草肚皮是徐州,兗州,中原門戶,土地肥沃。政治上有獻帝,可以說這個草肚皮是政治,實力的保障。

秀吉其實並不是在草肚皮位置。因為日本南北朝影響,戰國時北條所在的關東地區和近幾地區都是政治影響力象徵,不然武田,上杉,今川這些大名為什麼心心念念的上洛,好處就在這。

秀吉歸根到底是在中國地區立足,才執天下牛耳。

草肚皮要看肚皮裡有什麼,不然四戰之地很難存活下來

2樓:研學龔大神

曹操也並不簡單,一開始在中原差點讓呂布抄了後路。

他幹趴下袁紹才算正式崛起的。

豐臣秀吉打不過大明也正常。戚繼光的戚家軍這時還沒全部被朝廷糟蹋光。

麻貴,李如松。算是明朝陸軍最後的輝煌。

老曹好幾次差點被人爆菊。要不是孫策死的早。劉表太慫,袁術太蠢,袁紹自大。估計老曹會被人打的很悽慘。

雙拳難抵四手,誰上都不例外

3樓:「已登出」

你下圍棋呢,誰說地緣政治學是金角銀邊草肚皮?地緣政治學是金肚皮理論,誰霸著世界島的心臟,誰就控制世界島,控制了世界島,邊邊角角的小島通通死啦死啦的。

4樓:朵朵他爸

金角銀邊草肚皮是基於這樣乙個基本點:不要被敵方包圍!

金角銀邊草肚皮根據不同歷史階段,也有不同的考量,但核心依然是:不容易被敵方包圍的,後方無威脅,正面只有乙個方向的敵方,可謂金角;後方無威脅,正面和側面有不同方向的敵方,可謂銀邊;無可靠後方,各方向都存在敵方威脅的,只能算是草肚皮了。

但這只是安全方向的,金角也有麻煩,出路狹窄,被堵住正面以後,不方便出頭,所以戰略上要求占領根據地之後,要迅速向外擴張建立橋頭堡,不可執意固守。

另外需要注意的,是這種考量是在各方均勢或差不多情況下,當腹心一帶被大勢力佔據以後,邊緣地區就只能是邊緣了,除了臣服就是被打垮!

以三國而言,早期西涼/涿郡/益州/東吳為金角,但西涼貧困,所以董卓雖號領朝野,但確無法服眾,說到底還是口袋裡沒人,要是占個普通州縣說不定還能站住腳根,可又偏偏佔了首都的腹心之地,站不住又不肯退走,就只能敗亡!

涿郡也是角,但過於偏僻,要進中原還得搞掂河北河南,搬不動袁紹這個龐然大物,公孫瓚最終也只能被封死;

益州也是實在太偏,諸葛的戰略也是先角後中原。。。但祁山出不去,最終還是被封死了。。。

東吳也是一樣,合肥兩戰打得精疲力盡。。。

轉換到圍棋裡也是同樣乙個道理,角部是好,先佔角後攻角也是因為先手佔角優勢太大。。。但攻角並不是為了分地,能夠把對方封在角地,一般都是認為被封者是劣勢的!

拿你這個話題中的曹操和豐臣來說,先說曹操,曹操起兵是在陳留,但討完董卓以後,曹操在東郡大敗于毒、白繞、眭固、於扶羅等,袁紹表其為東郡太守。所以他是在東郡建立根據地的。

東郡位於山東、河北、河南交界處,向東是陶謙。。。而且在曹操東郡早期,各諸侯之間攻伐不是那麼激烈。。。曹操主要的對手是黃巾。。。

等到克服青州黃巾軍,並收並青州黃巾軍以後,曹操立刻搞掂南面的袁術,打敗陶謙,占領徐州。。。不管他老爹是不是陶謙殺的,不管大耳賊和三姓家奴怎麼搗亂。。。最後曹操還是佔據東海,解除了東面的威脅,南面幾個廢財還在打架。。。

曹操只需要面對袁紹乙個了。。。

這一系列的行動,正說明曹操也是看重東海這個金角的,沒有穩定的後方,曹操也不敢和袁紹叫板。。。至於你起兵在哪兒,這種事有時候是不能強求的。。。沒有金角就搶乙個過來唄!

再來說豐臣,豐臣實際上是繼承了信長的遺產,而且在本能寺之後,豐臣立刻馬上,毫不遲疑地和已經被揍得鼻青臉腫的毛利家議和,搞個中國大撤退(不是華夏,是日本的中國地方)。。。然後以最快速度搶下天王山,搞死明治光秀。。。

至於當他繼承/吸收了大部分織田家的家業之後,他已經大到足以占領中心並威脅所有人了。。。那個時候,體量優勢就足夠了。。。

其實真正違反規律成功是豐臣的前任。。。不過說回來,如果不是武田倒霉催地碰到上杉這種油鹽不進的廁所裡的臭石頭。。。再加上碰上今川這種送人頭的豬對手。。。信長再怎麼野望也沒卵用!

5樓:東吳大帝曹玄德

所以曹操袁紹哥倆要背靠背聯盟啊,乙個乙個往西打蒙特內哥羅拿下了幷州、往北打公孫瓚拿下了幽州、往東打黃巾孔融拿下了青州,乙個往西兜一圈問住了關中、往南打宛城收了張繡穩了荊州、往東死磕拿下了徐州。都各自收拾得差不多了,哥倆這才見仗。

6樓:將離

大家都差不多的時候,金角銀邊草肚皮很重要。10人混戰你躲在角落裡,至少保證大部分情況下你不會先躺。一般是中間打完了再來解決你。只取決於你是否有能力在中間幹完之前就強大起來。

如果你沒那個本事,再生在中間就是第乙個躺的。

而諸如曹操信長這種,你敢給他個九州或者河北,十年平天下你信不信。

7樓:zll

金角銀邊沒錯。

所以春秋戰國時期最穩定的四個大國就是晉楚秦齊。魏國(戰國)由於坑爹位置,大國地位沒保住。

曹操的情況跟戰國時魏國在坑爹位置一點沒跑。但是具體情況不一樣。曹操在東方沒有乙個強大的齊國,東邊是黃巾孔融陶謙(劉備)呂布這樣的小諸侯,只有呂布有點小威脅。

曹操在西方也是一群小諸侯如張秀,沒有什麼威脅。北方有乙個強大盟友袁紹,北方一點軍事壓力沒有,而且呂布搗亂的時候袁紹還拉了兄弟一把。南方有乙個強大得對手袁術,曹操只要考慮揍袁術就行了,順便把東西方向幾個小諸侯收拾了。

袁曹同盟破裂發生在袁紹戰勝公孫瓚之後,但那個時候曹操也戰勝了袁術,並收拾了其它小諸侯。官渡的時候,南方孫策突然死了,劉表集團也比較保守。官渡贏了以後,老朋友袁紹突然死了,幾個兒子互毆,統一北方難度直接變成easy模式,消化完袁紹勢力,曹操就已經破局了。

總結一下,曹操位置就是不好,但按諸葛亮的說法,曹操佔天時。但在位置影響很大之前搶先破局。位置很重要,時間(天時)更重要。

日本歷史不了解,但日本這個國家多山,海岸線也長,金角銀邊的概念本來並不明顯。豐臣秀吉也是平定西邊的毛利之後,向東集中力量打柴田勝家的。織田信長也是東邊的今川沒威脅了,才全力向西打的。

東邊突然冒出乙個武田,也折騰的織田夠嗆。

8樓:「已登出」

最大的原因就是,曹操不是真正的草肚皮。

首曹操的北面是袁紹。雙方最初是盟友,曹操沒有後顧之憂不說,還獲得過袁紹的軍事支援。等雙方翻臉時,曹操羽翼已經豐滿了。

曹操的東方徐州經歷了陶謙、劉備、呂布的更迭,沒有形成穩固的勢力,基本沒對曹操造成壓力。

淮南的袁術被袁曹聯軍大敗後基本沒敢招惹曹操。

豫州方向袁紹袁術爭奪了半天,最後讓曹操撿了現成。

荊州方向張繡、劉表自保有餘,進取不足。

關中四分五裂,被曹操籠絡住了。

說是草肚皮,其實沒遇到多少真正有威脅的,還有現成可撿。曹操的地緣環境沒想象中那麼差。

9樓:快樂奔跑

金角銀邊草肚皮沒錯啊。否則當年那麼多名刺史、名太守都沒了,你以為劉璋指望什麼能活過兩集?

曹操打陶謙時優勢那麼大,都被張邈自爆差點直接搞死。後來曹操已經困難到養不起人開始裁員的地步了。

是歲谷一斛五十餘萬錢,人相食,乃罷吏兵新募者。

當時除了呂布、張邈,甚至還有朝廷的人過來找麻煩。

豫州刺史郭貢帥眾數萬來至城下,或言與呂布同謀,眾甚懼。

曹操這都沒涼透,那真的是極低概率事件。在有好哥哥袁紹助拳的情況下,曹操都已經準備放棄了。

所以問題來了,你也有好哥哥嗎?

10樓:

兩人對弈,預設水平相當或大約相當,此時當然適用於「金角銀邊草肚皮」。在邊角偷摸圈地的一方更容易起勢。

但要是其中一方能饒九子,那還說啥「金角銀邊草肚皮」?這不就是國手打臭棋簍子嗎?讓他四個角佔滿了都是個輸。

11樓:馬藍藍

金角銀邊草包肚是個圍棋術語,圍棋裡面每一目/子在計算勝負的時候都是等價的,不管是在中腹還是邊角

現實不一樣,中腹的人口、資源密度往往比邊角有巨大的優勢

但反過來,現實中中腹容易四面受敵,也是成立的,你看兩面作戰的德國,還有八方來艹的東羅馬

所以居於中間的是否能成功,取決於個人能力,也取決於優勢和劣勢的對比,每乙個具體的案例都不一樣

李世民對曹操的評價不是才能有限,是作為帝王的才能不足,所以曹操確實沒有掃平天下開創帝業;至於豐臣秀吉,他的才能在日本絕對是頂尖的,輸給明朝更多的是因為國力/組織形式的問題,日本那種各諸侯聯盟的體制和集權大國打仗天然就吃虧。個人才能不是一切

地緣政治學裡面有所謂的「心臟地帶」和「邊緣地帶」理論,乙個認為掌控了亞歐大陸的心臟地帶(東歐-中東-中亞)的帝國將會成為世界主宰,另乙個認為域外大國(美國)可以通過對亞歐大陸邊緣地帶的控制來反制控制了心臟地帶的國家。總之,地緣政治比圍棋複雜得多

12樓:陽明公

因為雖然也是地處四戰之地,可這二位很聰明地沒有和德國那樣同時開多條戰線1vN,而是打一邊同時穩住另一邊。曹操前期和呂布袁術互相開片,同時與袁紹結盟;之後和袁紹你死我活的時候,又派鍾繇穩定關中安撫馬韓。豐臣秀吉剛得知本能寺之變,就火速與毛利和解來了個中國大迴轉。

而且曹操的例子太過特殊,也不能拿來否定金角銀邊草肚皮的規律。事實上,河南這塊地方起家的諸侯,除了曹操和朱溫,沒乙個混出頭的

13樓:

金角銀邊草肚皮是大家資源差不多的情況下邊角佔優(圍棋術語,然而換個棋,西洋棋就很看重中心)。日本戰國的中心地帶就是近畿和關東兩大平原,產糧多意味著能支撐起更多的士兵,豐臣秀吉繼承的基本就是織田信長的地盤,信長末期基本一統近畿(北條未能一統關東),已經對周邊是碾壓優勢了,什麼邊角大名可憐的石高注定只能近畿/關東出現天下人後去投靠。

其實遊戲裡倒是能體現一點金角銀邊草肚皮,信長之野望在角上的島津往往能一統西國與東國的統治者決戰,但那也是遊戲裡設定的問題(沒有明顯體現出近畿/關東石高的優勢)

14樓:王熊左

嗯?邀了我?

瀉藥。我自忖無能詳答,只能說點見解。感覺容易答非所問……

金角銀邊草肚皮,現在理解都是用於圍棋。而且只是說角最容易成勢,邊次之,中間最不容易,但絕不是百分之一百無法翻盤。

而圍棋非要和地緣戰略等去比,應該也只能算作一種特殊的無地形限制且單一的推演環境。

而真正的國家、政權、武裝集團進行戰略考量,以及相互之間戰略博弈的時候,不只是地形要考慮,還有後勤能力、動員能力、作戰能力、機動能力甚至謀劃能力、決策能力等多方面較量。其間的合縱連橫也必不可少。

地緣政治,以前看過相關書籍,當然中國的都是保密的,能看到的都是許多年前外國人寫的,雖然時效性的問題肯定有,但理論嘛!多少能開闊開闊眼界。雖然愚魯如我,很難看出什麼花來。

英國的金麥德強調「心臟地帶」,美國的馬漢強調「海權」,斯皮克曼(卒於2023年)則綜合前兩者,而主張「邊緣地帶」。

二戰後,「心臟地帶」基本被蘇聯方面控制,美國研究來研究去,走的還是「邊緣地帶」的路。現實產物就是美國的「島鏈」。美國人走邊緣地帶這條路,還不是依仗著自身海軍力量強大、國力強大、投送能力強大、政治影響力足夠?

人家是很現實、很實用主義的選擇按這個理論指引的方向走。

可以說,研究地緣政治的也並不是講究「金角銀邊草肚皮」的

一堆例子,我看的有點頭疼和懵逼:

戰國之三晉,魏亡於人才流失,韓亡於弱小無轉圜餘地。趙國是和楚國一樣能夠正面和秦國剛的國家,某種意義上算是亡於統治者內耗或者失誤。棄廉頗而用趙括、誅殺李牧等,當年的主父武靈王趙雍是六國統治者中唯一乙個有資格去考慮滅秦國的,雖然他自身也有責任(主責),但確實是死於內耗。

鐵木真和滿清,這倆我真不知道咋說,人家族群就起源於那個地區呀!進來也只能從那個方向來。

滿清殺進來,是李自成滅明,而且和山海關守將吳三桂爆發激戰,再之後,南明的小朝廷們之間也互相耗來鬥去。滿清入關前,軍事制度已經完整,政治制度仿明朝也已經行了。

鐵木真,為什麼不提一提他統一蒙古時候,草原上鬥來鬥去他算不得金角銀邊?鐵木真統一蒙古之後,政治、軍事、宗教方面的建設已經取得成果。

秦末的關中,是秦朝經營幾百年的大本營。而且他先入關中時候其實就取得了民心,從漢中回軍的時候,關中人因為恨透了項羽和章邯等人,更是鐵了心的跟他。

李世民,這再套這個從邊來是不是也牽強了?李淵家族是關隴貴族的核心家族之一,關中的威望不可估量,所以人家要先佔關中。

這跟邊角肚皮的單純推演扯不上。

歸根到底,是他們各自集團的實力整合提公升問題,鐵木真和滿清在老家就做好了,劉邦經過漢中時期的整合,得到關中老秦兵力、財賦支援,實力提公升。李唐集團那屬於佔據革命老區、帝國舊都,軟硬實力都會得到提公升。

拿破崙、德國,人家那個時代,人家普遍認為歐洲平原就是中心,控制住就能輻射控制世界。拿破崙相對於「心臟地帶」,還是個從邊角來的呢……不也翻車了?

這些咋好作為「金角銀邊草肚皮」的例證?

曹操我不說了。

首先我想知道,「連明朝邊軍都打不過」應該是個什麼段位?

我連滿廣志都打不過……我連川普都打不過。我就是個普通人,所以,滿廣志不如普通人?川建國如不如的咱就不管了。

明朝邊軍其實可以了吧?

豐臣秀吉打不過明軍……話說索馬利亞海盜在沒劫持到人質的情況下,能幹的過我們的海軍護航編隊麼?

豐臣秀吉在日本那邊也不是個無能之輩,善於使用謀略和外交手段壓服對手,而且也不是個不會打仗的。織田信長死後,他很短的時間內就消滅了柴田勝家、織田信孝等人,全面繼承了信長的地盤。一面用外交手腕壓服毛利、上杉、德川,一面用武力打壓島津、長宗我部,滅北條。

算是個人物。

尤其滅北條期間,勒令關東、奧州大名出兵參戰,以此改易了一大批。軍政兩開花了……

另外,日本是個狹長島國,這樣乙個國家,還是「心臟地帶」比較重要。

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Dalelegend 沒有必讀,只有建議的方向。建議先從政治科學開始,找一本出色的導論書 羅斯金 海伍德等等,國內的話復旦包剛公升老師的政治學通識也是相當淺顯而縝密的 認真研讀思考,沒必要上來就讀所謂 經典著作 然後再讀一點政治思想,上面學長推薦的Sabine那本書是很經典的著作,另外還有麥克里蘭的...

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耗子尾汁丿 思政大三學生,2022備考中。觀點 只有學好了唯物史觀 唯物辯證法才能真正讀的下去這本書。剛看這本書,我也有一種難以下嚥之感。但是王教授針對利益 目前看到了公共權力 的解釋中,運用了聯絡和發展的觀點,在歷史發展的必然趨勢的視野下闡釋其起源 發展和特性等等的問題。在這裡,依靠馬克思主義的邏...