蘇聯為什麼不把俄羅斯族 烏克蘭族 白俄羅斯族識別成乙個民族?

時間 2021-05-06 02:18:48

1樓:滄海何曾斷地脈

跟著蘇聯不學好,民族劃分貽害無窮。

人為製造矛盾以及不穩定因素。只強調中華民族不好嗎?為什麼人為劃分?特別是壯族,苗族等等?還給人家造文字?壯族文字竟然是字母?滑天下之大稽,

2樓:

簡單的回答:烏克蘭民族主義的歷史遠早於十月革命,白俄羅斯民族主義的歷史也是。非不為也,實不能也。

複雜的回答:出門左轉蒂莫西斯奈德的《民族的重建》,南京大學出版社已經翻譯出版了本書。

3樓:陸軺

俄羅斯、烏克蘭和白俄羅斯三個民族源出一脈,都是源自基輔羅斯國的東斯拉夫人,但是自基輔羅斯滅亡後,三族長期分離,在各自不同的發展道路上逐漸在語言文化、宗教信仰、生活習俗和民族心理上發生分化,俄羅斯先是臣服於蒙古帝國,後來翻身建立沙俄帝國,深受蒙古人、突厥人等東方民族的影響;烏克蘭長期被波蘭統治,西部烏克蘭人還一度受到奧匈帝國的影響,部分烏克蘭人因此改宗天主教,後來烏克蘭人為了擺脫波蘭人的統治,在民族領袖赫梅爾尼茨基的帶領下選擇與沙俄合作共同抵抗波蘭,豈料剛出狼窩,又入虎口,自打俄烏合併後,烏克蘭人發現俄羅斯人竟然比波蘭人更加殘暴,於是又加入了以瑞典為首的反俄陣營……總之歷史上俄烏兩足分分合合、愛恨交織,如前所述,在這些歷史浮沉中,兩個民族在心理上已有了鴻溝,烏克蘭人會認為,雖然我跟你俄羅斯人擁有同乙個祖先,信仰共同的宗教,說著類似的語言,但終究我們已經不是乙個民族了;白俄羅斯的情形也大同小異,早先白俄羅斯被立陶宛統治,後來又隨立陶宛加入波蘭-立陶宛聯邦,受波蘭的影響,西部白俄羅斯人也跟西部烏克蘭人一樣改宗天主教。

蘇聯成立後,並沒有想過日後烏克蘭和白俄羅斯這兩個民族日後會分離出去,其實蘇聯許多領導人甚至最高領導人本身都是烏克蘭人,在他們心中,俄羅斯烏克蘭白俄羅斯三個兄弟民族都是蘇聯的統治民族,江山同享,因此並沒有什麼必要識別為乙個民族(其實也不是沒有做過努力,蘇聯中後期開始打壓各加盟共和國的民族語言,強制推廣俄語,在白俄羅斯還是起到很好的效果,今時今日在白國,白俄羅斯語幾乎已沒什麼人在說了,大家日常中都使用俄語,但是烏克蘭還是不同,跟白俄羅斯人相比,烏克蘭的民族認同感要強得多。)

蘇聯的民族識別是個很扯的話題,細說起來很有趣,比如通過歷史、語言上的差異以及生活習俗上不同,蘇聯的民族學家們在辦公室裡把蘇聯中亞地區的突厥人劃分為:哈薩克族、吉爾吉斯族、烏茲別克族和土庫曼族。

4樓:

不是說你識別成乙個民族,就一定有政治認同,就一定沒有分離主義的。貴州那麼多少數民族,也沒聽說過有鬧分離主義的。大島小島都是漢人,也自認漢人,可人家就是不認你梅蘭的漢人,變著法的給自己找野爹。

而一河之隔,一海之隔的同族們,則主體意識高漲,恨不得留到不留人。

5樓:王劍

我們中國分出56個民族就是跟蘇聯學的,分出各種尾大不掉,以前由夷入華夏或者由華夏入夷就是換身衣服和認同感的事,壓根就沒少數民族這一說。

6樓:血色殘陽

歷史的事情,分分合合都是有的,

有時候變化是不一樣的。

東北人,廣府人,客家人,潮汕人確實都是漢族,

民族是根據血緣,文化,傳統,風俗習慣,宗教信仰等等各方面來劃分的。

中國新中國成立後的民族劃分也是有融合,有劃分的,

比如回族是經過融合起來的乙個民族(主體出現在明朝),也新確定了一些新的民族。

蘇聯確定這三個民族其實也有歷史和各種方面的原因,

當然也有一定的政治因素等等問題。

其實如果從炎黃子孫的角度看,

緬甸主要民族的緬族,其實也算炎黃子孫的範疇。

最早是皇帝部落的乙個分支(比大部分漢人是炎帝甚至是東夷後代還純漢族,其實山東,河北東部,江蘇北部地區都是東夷後代),

後來西遷到四川雲南地區成為羌族,也就是現在中國羌族的祖先。

後來羌族的南方分支繼續南下,北方分支與北方幾個民族融合大部分成了漢族,中部在四川的還留在原地生活,

南下的羌族南方分支到了現在緬甸成了現在的緬族,這也是中緬關係被稱為胞波情誼的意思。

7樓:穆璉

南斯拉夫也不行啊,塞爾維亞,克羅埃西亞,波士尼亞,蒙特內哥羅語言都是互通的,斯洛維尼亞差距大一點,科索沃馬其頓不互通,結果大家都知道了。

8樓:楓溪川

歐洲的環境和我們不一樣,這仨本來是親兄弟,但是經過長期分化,彼此沒有認同感了。這種情況在歐洲很常見啊,比如北歐四國都是維京人後代,但這四國之間可不存在什麼民主認同感,還有同屬西日耳曼語族的盎撒,德意志(奧地利),比利時,荷蘭,瑞士還有盧森堡以及法國的阿爾薩斯洛林大區他們這些人彼此之間有認同感嗎,比如荷蘭都不承認他們的官方語言是「德語方言」,荷蘭語本是低地德語的一支。

9樓:黃蜂特戰隊

看到這個問題我真的很生氣啊,憑什麼把我們客家人開除漢籍?我們客家人可是最傳統漢人。到現在我們村仍然保留著當初從川西遷來的族譜。

隔壁村是江夏遷來的。另乙個隔壁村是天水遷來的。時不時就去起源地溯源。

你居然要讓我們脫離漢籍?

10樓:小兔

1.民族認同本就不同

另乙個有力的證據我年輕時曾讀過大量帝俄-蘇聯時代的文學作品(當年俄羅斯和法國文學是世界頂尖的),其中提到烏克蘭和白俄羅斯時(比如主人公去烏克蘭和白俄羅斯時),明確提到烏克蘭人說的是「小俄語」,咬詞不准,以及烏克蘭人和白俄羅斯人的風俗怎樣怎樣,說話做事的方式和俄羅斯人不同等等,很明顯,在帝俄時代,這三個民族都已經有明確的民族分界。

2.民族劃分的原則

蘇聯人的民族劃分原則是這樣的:盡量細分民族,這樣導致民族總量很多,而每個民族的人口都有限,使其彼此之間區別性增加,從而不能形成一股合力。所以在某國識別成乙個民族的,在蘇聯都會被細分成好幾個民族。

比如滿族。

某國雖然學會了蘇聯的民族劃分政策,但沒搞懂其內在邏輯。所以在建國初期報上來大概200多個民族,但後來只劃分了56個。

3.歷史的糾結

烏克蘭人和羅斯人相愛相殺多年,歷史的仇恨,尤其是二戰時烏克蘭人的表現,使得羅斯人怎麼也不可能把他們當做自己人。(羅斯人就是所謂俄羅斯族)

11樓:Romulus Ong

因為民族不因為識別而出現,也不因為識別的消失。

你給烏克蘭白俄羅斯和俄羅斯人們搞大羅斯大斯拉夫,可以。你給廣府閩南客家潮汕和華語speaker們搞大漢族,可以。

免費拿大蛋糕,何樂不為?

但你要烏克蘭人為俄羅斯人賣腎輸血,磨滅烏克蘭人的民族印記。恐怕就行不通了

12樓:

因為沙皇不是秦始皇,沒能做到車同軌書同文

連同乙個發音對應的字母寫法都不一樣([i]在俄語裡寫作и而在烏克蘭語裡寫作i),怎麼合併?漢語方言還不至於此

13樓:Frank

這些民族從源頭來說,都是乙個祖先。後來隨著搬遷、宗教信仰等慢慢分化出來了。猶太人和穆斯林,都是閃族後裔,因為利益爭奪和宗教糾紛,現在還不是鬧得不可開交。

強行把這三個族識別成乙個民族,只能適得其反。

14樓:Moxos Yuri

蘇聯比較特殊,蘇聯並不怎麼看重民族。

以大羅斯的觀點來看,這是做得到的,首先要做的就是在俄語之上,建立和推行一種新的語言。

比如說,標準羅斯語,然後強制三國都必須使用這門語言。

這樣大概50,60年的時間裡面,大羅斯民族是可以被構建起來的。

漢族的超統一狀態很大程度上是依靠漢字同字不同音來實現的,雖然各地有完全不相容的口語,但是使用同一套文字,最終再以普通話統一發音。

發音不同拼寫不同的語言就做不到這一點。

15樓:鵬鵬

因為做不到

就像你說為什麼不把漢族,和族,北韓族識別為乙個民族?中日韓人只會覺得你有毛病。

題目裡為什麼廣府人,客家人,東北人,潮汕人等是乙個民族,因為他們本來就是同乙個祖宗移民,祖上都是黃河流域華夏人。頂多和周邊其他民族有通婚,但核心依然是漢人。

不是什麼中國同化客家人東北人成為漢人,而是黃河流域華夏人—漢人在兩千年中移民擴張,進入東北,進入兩廣,進入西南等地,成為當地主體民族。

16樓:天上有牛飛過

蘇聯犯得錯誤,我們現在還在犯。

區別是我們能堅持多久。

乙個沒有強大主體民族壓制的國家,或者故意壓制主體民族的國家。

古代最明顯的羅馬帝國,西晉。

近現代有奧匈帝國,南斯拉夫。

現代有蘇聯,美國。

目前除了羅馬帝國和美國,其他幾家均不過百年,而美國前期並不壓制甚至縱容主體民族,衰落恰恰是從zzzq開始的。

我們離得也不遠,不是只有美國內部問題大。

17樓:克里姆林之主

因為其實大多數人都是認可大俄羅斯,小俄羅斯,白俄羅斯是存在客觀差別的(雖然不大)。不過沒有關係,俄烏白三族組成的羅斯人才是蘇聯的主體民族。

18樓:經緯黑白

早年間,蘇維埃的第一代領導人也是有理論自信制度自信的,那也大多是一群理想主義者。他們覺得,我如此忘我的工作,全心全意為你們謀福利,允許你們加入蘇維埃,難道還有不願意的麼?

當然,後面的效果不是太好,除了人的因素外,我把這個不成功,歸結為生產力水平的高度不夠。當生產關係與生產力不匹配時,超前也是落後,有時釀成的禍端比保守勢力踟躇不前危害還大。

不說這個了。當年的蘇維埃,哪一批理想主義者的境界,是現在的我們不能想象的,他們在某些時刻甚至超越了國家,民族,心懷全人類,這個不是開玩笑。

19樓:常非

如果蘇聯存在兩百年,這是可行的。可蘇聯就活了69年啊,就算從蘇俄算,也才74年。

事後看,把東西烏克蘭合併是多麼愚蠢的敗筆。最終利沃夫取代了基輔和哈爾科夫。

20樓:

三者差距還是太大。特別是在對此區分非常嚴苛的歐洲,語言、歷史、宗教、文化缺一不可,甚至同一種語言的同一方言區分別用拉丁字母和西里爾字母來書寫就可以被視為兩種語言(漢藏語系也有東幹語這個例外),進而兩種語言的使用者就被視為兩個民族。更不用說白羅斯、烏克蘭和俄羅斯已經在歷史上分化了數百年,而且俄語、烏克蘭語、白羅斯語確實是同一語支下三種不同的語言(並且也沒有大家認為的那麼相近),比德國和奧地利差多了,德奧都分開了,白烏俄就別想了。

不過白羅斯的確一度很危險,白羅斯語差點被俄語消滅掉,不過所幸撐到了蘇聯解體又活過來了。烏克蘭則根本不可能,因為有影響力較強的西烏克蘭特別是利沃夫城的存在。

21樓:Veogoya

民族的劃分,血統歷史宗教文化認同三個民族是不同的,甚至於按照歷史和文化認同來區分的話,西烏克蘭人完全可以識別為波蘭人(像利沃夫,1259~1349屬於基輔羅斯,1349~1772屬於波蘭,1772~1918屬於德國,1918~1945屬於波蘭,1945之後才開始屬於烏克蘭),他們的民族記憶跟俄羅斯人是完全不同的

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