如果沒有索超,水滸傳的武評是不是就簡單多了?

時間 2021-05-10 00:56:51

1樓:玉麒麟盧俊義

這種問題其實只要拿上下文類似的戰例比對一下就知道是什麼情況。

首先關勝打單廷圭不見得是假打,因為後面還有個一模一樣的戰例:呼延灼打韓存保,作者使用同樣寫法,也是把對方引到偏僻之處下手。這裡不見得呼延灼就是放著水來打韓存保,關勝同理。

而且單廷圭曾經跟郝思文打得不相上下,郝思文的武藝則是得到關勝讚美的,這裡與關勝打幾十回合本身就有表達單廷圭武藝不弱的意思。如果說關勝一回合就秒殺單廷圭或者郝思文,顯然不可能,得到關勝讚美的怎麼可能那麼弱?

其次索超打關勝的問題,有人提到是斧法誤抄成斧怯,這個確實有可能。畢竟水滸裡有些文字並不嚴謹,比如祝彪打花榮的回合數就前後不同,書籍在流傳過程中出現一些文字錯誤很正常。而且有的水滸版本壓根就沒寫什麼斧怯,包括簡本水滸只保留句子主體成分,也是沒有寫斧怯的。

但後面的戰不下三個字卻是全部水滸版本都統一寫了的。

水滸裡的戰不下,幾乎全是出現在水平接近的武將之間,比如歐鵬扈三娘、魯智深鄧元覺、秦明方傑等等。而通過關勝打石寶方傑等戰績來看,他確實也就跟秦明索超差不多水平。於是我們要明白這裡的戰不下才是重點,斧怯有可能是錯抄,或者只屬一些可有可無的修飾成分。

索超這裡只是說他戰不下(拿不下)關勝罷了,實際上兩人水平很接近。

網友容易被這裡的回合數誤導,其實後文還有乙個相似的戰例,是關勝呼延灼等人打耶律四兄弟。關勝與耶律宗雲交戰僅僅5回合,耶律宗霖就來夾攻,接著呼延灼一打耶律宗霖,宗雷宗電馬上又夾攻。這裡如果說成是關勝快速上風耶律宗雲,或者呼延灼秒上風耶律宗霖,顯然是不妥的,不能這麼解讀。

因為後面還有很多情節,關勝等人與耶律兄弟打了較長時間,絲毫便宜都討不到,還被對方追殺了一陣,這樣又怎能說成是秒上風對手呢?

關勝等人打耶律兄弟,以及關勝打索超,對比發現兩個戰例的寫法非常相似,都是前面打很短的回合數,然後引出雙方陸續派人參與混戰,再到後面的大軍混戰廝殺。分三個階段來寫,前面都是很短的回合數,這裡只是屬於過渡性質罷了。

有些網友玩慣了回合武評,總是先入為主地套用回合數說誰上風下風,這種解讀方式不對。把這裡看成是分段過渡,就很好理解了。

所以我們不能說關勝呼延灼秒上風耶律兄弟,也不能說關勝幾個回合內就上風索超。這些回合數只是過渡性的簡單交代罷了,實際上作者想說的只是索超或者耶律宗雲拿不下關勝,於是其他人上來加強進攻。

關勝實際武力也就跟石寶方傑秦明等人差不多,只是普通五虎水準。這麼看全書的總體戰績就理順了。

2樓:黃秋躋

你們是都沒看過拳擊賽嗎?實力高的被實力差的一拳ko也很正常啊。更不要說帶兵器了,水平差距只要不是非常大,臨場發揮和偶然性才是主角。光看戰績有啥用?

3樓:五星出東方曜中國

沒有,無非因為關勝太強。

十合打得索超斧怯,太恐怖。

很多人解釋索超受了箭傷,但原文已經寫了索超箭傷已經痊癒,而且如果非正常對戰影響結果,作者都有說明,如董平打不過歷天閏因為【怎奈左臂終是少力】,盧俊義秒殺史文恭因為【四周都是晁蓋冤魂纏住】,魯智深打不過崔邱二人因為【智深一來肚裡無食,二來走了許多路途,三者當不的他兩個生力】。

但斧怯不是力怯,可能只是場面上有些下風,所以李成出陣助戰索超,宣讚郝思文齊出擋住李成,五人還能斗上一會。

至於單廷圭,假打的太明顯了,真實水平就是關勝開大一刀秒,【關勝使出神威,拖起刀背,只一拍,喝一聲:「下去!」單廷圭落馬】,直接給單廷圭嚇得【惶恐伏禮,乞命受降】,而且也不是拖刀計,為什麼五十回合才跑?

為什麼跑十里那麼遠才回頭?為什麼走到沒人的地方才開大虐單廷圭?前面說了,關勝和水火是老朋友,經常來往那種【蒲城多曾相會】,然後主動請纓【他若肯降時,帶上山來;若不肯投降,必當擒來】,於情於理關勝都要給足水火面子,再結合後文【關勝不說輸贏,答道:

「山僻之內,訴舊論新,招請歸降。」】,鐵定假打無疑

4樓:總是內心彷徨

施耐庵施大爺寫的時候真沒想那麼多,有時候寫嗨了,什麼二百回合,什麼戰至東方魚肚白,就和鬥破蒼穹一樣,寫著寫著戰力崩壞,動輒餘波百萬裡,一言不合大陸沉底。

5樓:讀書的小猹

目前來看,是的。

索超的武力簡直就是個迷。

你說他很弱吧,他能跟楊志打個五五開(實際略弱於楊志);

楊志能跟呼延灼、魯智深打個五五開;

呼延灼能跟林沖、秦明等人打個五五開;

秦明能跟花榮、索超打個五五開。

所以這麼一圈換算下來的話,索超簡直是繼呼延灼後,又乙個典型的武力計量單位。

索超≈楊志≈呼延灼≈魯智深≈林沖≈秦明≈花榮。

上限能跟五虎林沖齊平,下限也是八驃中等的水平。

直到關勝橫空出世後,十回合直接把索超打「斧怯」。

原文如下:

索超聽了,並不打話,直搶過來,徑奔關勝。關勝也拍馬舞刀來迎。兩個鬥無十合,李成正在中軍,看見索超斧怯,戰關勝不下,自舞雙刀出陣,夾攻關勝。」

也許有人說是因為索超肩膀中箭,傷還沒有養好,所以才幹不過關勝的。

但原文並沒有提及這個原因,索超本人也沒有表達過類似的看法,況且中箭後也有段時間了。

即使沒有恢復如初,箭傷對索超的影響應該也不大,甚至可以忽略不計。

所以關勝的確要披索超牛,同理也比其餘四虎,及前四驃,及魯智深要牛。

如果此推論成立的話,就有另外乙個人長期被忽略了:即超五虎級別猛將單廷珪。

就那個聖水將軍單廷珪。

這貨可是跟關勝廝殺了五十多回合啊。

關勝聽了,舞刀拍馬。兩個鬥不到五十餘合,關勝勒轉馬頭,慌忙便走,單廷隨即趕將來。」

單廷珪跟關勝廝殺了約五十回合,兩人的正常戰果是不分勝負,雙方都沒有佔據明顯優勢。

但結果是關勝勒轉馬頭,「慌忙便走」,注意「慌忙」二字;關勝走的很慌忙。

可不是精打細算好了,就是為了誘敵深入,然後給單廷珪來個拖刀計。

只能說是打到中場賽點後,關勝見正面硬剛拿不下,只能換個狡詐點的打法。

於是關勝拍馬跑了,單廷珪一口氣追了七八裡,才被關勝拍下馬來。

你說關勝能是假打嗎?

要是假打的話,需要打五十回合嗎?

水滸裡其他誘敵的情況,比如張清用飛石的時候,都是比劃幾個回合就溜了。

但關勝這直接比劃五十回合,怎麼看也不像是假打啊,所以單廷珪的戰績應該不摻水。

畢竟關勝也是「慌忙」開撩的。

如果單廷珪戰績不慘水的話,那他指定是披索超要強,即戰鬥力是索超的五倍。

同理,戰鬥力也是林沖、呼延灼、秦明、魯智深、花榮、楊志等人的五倍。

這意味著什麼呢?意味著除了盧俊義,單廷珪是橫著走路的人。

他本是武力逆天的老大,直到那天被關勝用刀背拍下,只聽一聲慘叫——啊!

從此江湖再無單廷珪的神話。

歐耶!您看完圖個樂呵就成,單廷珪水不水,就見仁見智吧。

反正個人感覺,關勝跟他比劃,不像是假打。

就算是假打,那也挺費勁的,還是來補充點能量吧。

有吃有喝才夠味:

就這樣吧,您看個樂呵,我寫個樂呵就成,咱們都樂呵就成。比心~

6樓:

糾結於武力值問題其實沒什麼意思,如果非得較真,把武力量化之後以精確到個位的數字進行準確排名,那只能說明乙個問題:

這位連架都沒怎麼打過。

疾風傳的主機遊戲,玩家的實力差距會被機制規則無限放大,水平稍微有點差距的兩個玩家,打得過就是打得過,打不過就是打不過,幾乎沒什麼偶然性可言,除了放水之外,弱者根本翻不了盤。物理意義上的排名,跟遊戲的實力完全不是一碼事,當事人的身體狀況、心理狀況,甚至穿著打扮之類的細節都會造成非常明顯的影響,否則體育界的世界排名也就完全不需要爭了。王義夫當年在手槍射擊專案是世界級的名將,結果在96年奧運會竟然因為屏息瞄準時間過長,直接躺地上了,這事兒找誰說理去?

7樓:聖波菲索凡

最干擾武評的應該是呂方和山士奇,索超反而不是那麼大問題。

此外,武評本身需要遵循一定的邏輯

A>B,B>c,則A>C。

A20合》B,A60合>C,則C>B。

但是現實根本不是這樣,但不這樣又無法進行武評,所以只要有武評矛盾是不可避免的。除非像說唐那樣,第一就是第一,第二永遠也打不過。

8樓:Royal Crystal

索超可以以楊志為參考。

索超和楊志兩人基本持平。

楊志和林沖打了五十回合,便能看出強弱;

楊志覺得魯智深比自己厲害;

呼延灼和魯智深打了五十回合後,還能戰平楊志。

基本可以推斷楊志遜於林魯呼三個。

關林魯呼四個,加武松,可以認為是一流高手的第一檔。

楊志、索超應該屬於一流的第二檔。

索超和史進本事應該相當,從二者戰場表現,都是急而猛,都一戰殺二將,林索史三人實力應該相似。

秦花平局,花徐為金銀組合,董徐平局,董秦花徐四個實力應該相似,若有強弱,應該董平、秦明強一些。

林索史、董秦花徐應該屬於同一檔。

其實,很容易看出一流一檔和一流二檔的差距。關勝馬失前蹄,尚可一戰;秦明慌亂之中,輸了多次。林沖數回合搞定對手,秦明十數回合搞定對手。

9樓:劉叔

索超是梁山出戰次數最多的將領之一。

打平楊志

打平秦明

打平關勝

隨大家一起被張清飛石打中,隨後打平龔旺丁得孫聯手一招砍死王義

打平耶律宗雷

二十招殺咬兒惟康

勝吳成與史定聯手,殺吳成

五十招打平糜稠

勝魯安殺公尺泉

最後被石寶詐敗回身流星錘打死。

自始至終索超都穩穩的站在梁山一線。

題主看的是不是沒有校對的網路手打版本?

10樓:故事小王錢哲文

武力排名這事吧,我覺得很難簡單的劃分。除了特猛的,如盧員外,和特面的,如宋三哥,其他大部分人是很難分出高下的。

不能簡單因為一次比試,就給武力定性。就好比nba兩支球隊,不能因為一場結果定強弱,如果贏了勇士一場,難道水平就在勇士之上麼?

水滸人物也一樣,只能大概劃分出檔次,在某一檔次裡,具體誰強誰弱,很難講的。除非作者給出乙個明確的榜單。

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