應龍和燭龍相比誰更強?

時間 2021-05-07 06:05:26

1樓:月下悠夜

其實…要判斷這個問題,首先要確定乙個基礎,就是以哪種神系為參考,中國神系很多的,而且互相矛盾,這裡我以北方神系為基礎,以其他神系為補充,大致脈絡是宇宙初始為無,經原始太易,生先天一炁,在先天五太最後的太極混沌形成後,盤古開天。

按照這個體系,應龍是龍,燭龍不是龍而是神。

燭龍是盤古死後精氣所化,屬於先天神祇,從長相上看也有跡可循,盤古形象為「……龍首蛇身…開目為晝,閉目為夜…」,而燭龍是人首蛇身,也繼承了盤古掌管宇宙晝夜交替的職能,同時在神話中,人首獸身及獸首人身的都是先後天神祇或其直系後代,威能都極大。

應龍形象為長有羽翼的真龍,是後天形成,屬於神獸,其生麒麟鳳凰,但神話未有記載其生龍族,所以並不能認定應龍為龍族初祖,由於應龍出世比燭龍晚很多,所以不確定它是否有燭龍血脈,按理說應該是沒有的,因為燭龍只有兩子,一曰燭鼓,因殺死神明葆江而被時任天帝天皇氏賜死,這裡說下,有傳說稱盤古死後接管天道的第一任天帝為天皇氏,第二任為地皇氏,其後為人皇氏,再有伯、仲、叔、季、少五龍氏各自分管一方,再其後昊天上帝接管天道,也就是說燭龍的兒子能被第一任天帝賜死,足證其年代久遠,二曰雷神,其與華胥生人皇伏羲,都跟應龍沒什麼關係,這裡又要說明,伏羲是人皇,但跟人皇氏關係不大,人皇氏是接管天道的天庭天帝,而伏羲是人間的帝王。

按照地位來說,其實應龍地位很高,有記載說其為天神太一之妃,這裡的太一不出意外應該是指的東皇太一,即東王公,傳聞東王公是有盤古死後東華神氣演化,為一眾男仙之首,與西王母對應,屬後天神祇為首的一波,他的妃子地位自然不低。

但按照實力來說,應龍就不太能跟燭龍相提並論了,因為燭龍作為先天神祇,有創世之力,與其對應的是演化周天星斗的鬥姆元君,地位比東王公要更高,而應龍有記載的戰鬥是在黃帝軒轅與蚩尤征戰時,接連與虎豹熊羆四路大軍爭鬥以及斬蚩尤夸父後耗盡神力,這些對手都是女媧第一次造物所生,最多是些半神,全加起來實力也不能與上古神祇相提並論,畢竟造他們的女媧跟伏羲乙個輩分,而伏羲生少典,少典生神農軒轅,而伏羲算燭龍的孫子輩……

2樓:Celestial

簡單的說燭龍雖然看起來厲害,但只是工具人。像太陽這麼厲害的工具人,后羿一口氣能射九個。山可斷,天可補,海可填,日可逐,先民神話基本就是先祖們戰天鬥地努力改造生存環境的記錄。

燭龍擔任司職日夜的重任,要是動了小心思,開了小差,影響了人道發展,分分鐘就會有位先祖大英雄來「斧正」。

中國神話散亂駁雜,孰強孰弱,自有一千個哈姆雷特難分高下。我這裡提供一種區分的邏輯。

1、對神祇的崇拜分為自然崇拜、圖騰崇拜、祖先崇拜等等。初期的中國神話記載體各個崇拜都有,但往後祖先崇拜成為主流。哲學(道家,儒家等)思想對世界的認知中,人也將自身放在了核心位置。

故道大,天大,地大,人(王)亦大。 域中有四大,而人居其一焉。 人法地,地法天,天法道,道法自然。——老子《道德經》

故祖先神》同時代的自然神(日月山川風物之神),人形神》獸身神(包括龍)。同類相較,越貼近人則越高階。

2、道家推崇無為自治,故無司職神(仙)>司職神。司職後天屬性的神(如福祿壽等)在邏輯上是無法定高下的。

--補完--

天若有情天亦老,人間正道是滄桑。無事天上仙闕納福,有事下界匡扶正道,如此才是笑傲滄桑的真仙。應龍多次下凡輔佐人皇,主導人間滄桑,相比燭龍這種死物般的存在,要高階很多。

3樓:Xiuquan Yu

應龍不是龍的進化,這又不是數碼寶貝,還特麼帶進化的……

應龍是神,神格和降雨有關。在山海經神話裡,應龍是黃帝一方的大將,殺死了蚩尤和夸父。大禹治水時,應龍以尾畫地,分天下為九州。

燭龍在山海經裡是鍾山/章尾山的山神,山海經裡有很多山神,不過這位描寫的比較厲害,學者猜測可能是某個開闢神演化而來。和山海經裡很多神一樣,燭龍神格是靜態的,是一幅畫,沒有摻和到轟轟烈烈的炎黃蚩尤戰爭中。

你可以開天闢地,我也可以開天闢地,我今天開了,你明天再開一遍就是了,這在神話裡不矛盾,因為所有神話本來就是自相矛盾、模糊不清的,無數種說法都是同時客觀存在的,根本不需要講什麼邏輯。

至於龍,龍是一種動物,古人認為龍是實際存在的,但再神,也是一種有神性的動物、牲畜而已,是可以宰來吃的……龍在早期並不是都是正神,正神是要建廟祭拜的。很晚以後才出現了龍王廟,龍王和山海經上千年前那個時代的神,是兩回事。

可以理解為,龍王是天庭官僚體系的一部分,龍王的神格是官本位的,讓它當官就是神,不讓它當官就是牲口,還得斬龍頭;

山海經的時代,群雄逐鹿,壓根沒天庭,只有「群帝」,神界的「帝」有一大堆,玉皇大帝還壓根沒影,兵強馬壯為天子,你厲害,你就是神,厲害的人也可以直接當神,啥玩意厲害了都能當神,神全是奇形怪狀,什麼龍身,蛇身,鳥身的都有,神界和人界是連在一起的。這些上古神明,按今天的分類來講,都是妖怪。

燭龍從來沒有戰鬥過,所以打架肯定還是應龍厲害,應龍專業打架殺人的。

你要說比誰眼睛能當太陽用,那燭龍厲害。

你要說比吃乾飯,那豬八戒比他倆都厲害。反正糊里糊塗就對了,不需要邏輯。

4樓:疾電

西北海之外,赤水之北,有章尾山。有神,人面蛇身而赤,直目正乘,其瞑乃晦,其視乃明。不食不寢不息,風雨是謁。是燭九陰,是謂燭龍這是山海經大荒經那一篇。

另外關於燭龍我更覺得他睜眼是白天,閉眼是夜晚,呼氣是夏,吹氣是東,有人說他是含蠟燭的我覺得可能是後面出現了弱化。 就像九尾狐在山海經裡面還算瑞獸後面就被醜化了。另外現在九頭鳳本來也是神獸,但是經過改變已經被醜化了鬼車了。

(好像是因為楚人把他當成圖騰結果被別人醜化了)

另外我特意找了下《龍經》,燭龍亦曰燭陰這一句你覺得可以說燭龍是龍嗎,如果有乙個後世的人寫獨腿鳳亦曰畢方,那畢方也就是鳳了嗎?

以上是反駁說燭龍是龍的,我甚至傾向於燭龍是蛇神,畢竟女媧伏羲這種的都很強,也是人面蛇身,誰說蛇一定比龍差了?

下面我再說說個人感覺應龍和燭龍比,

5樓:非常想說

燭龍開天闢地,應龍上天入地,你說誰厲害?

用數學語言表達就是:前者是0的突破,後者是無窮增長。

用人倫做比如,燭龍就相當於你懂得男女之道,應龍則是如魚得水。

6樓:一念

並未受邀,但因群中大佬發了鏈結,所以進來看了看,相對於問題,回答更加勾起了我回答的慾望。

首先,要支援 @北落師 先生一波

其次高讚完全瞎扯。龍的等級劃分是很有問題的,高讚所列舉的「虺五百年化為蛟,蛟千年化為龍,龍五百年為角龍,千年為應龍。」出於南朝《述異記》但據孫作雲先生考證在上古神話中,虺,應龍皆是一物。

(《敦煌畫中的神怪畫》)另外,關於燭龍是否是龍的問題,我以為它是也不是,準確的說其應當是蛇龍崇拜演變而來的一種半人半龍的圖騰信仰,所以我們不能以簡單的一種等級來劃分他們的實力。還有,龍蛇之間只有先後關係並無優劣關係,否則如何解釋「人面蛇身」的女媧卻以應龍為坐騎呢?那當如何比較呢?

如先生所言兩者屬於完全不同神話體系,其間是沒有對比的意義。

《天問》對「燭龍何照」發出疑問是緊隨於「崑崙縣圃,其凥安在?增城九重,其高幾里?四方之門,其誰從焉?

西北闢啟,何氣通焉?」可見燭龍神的地理方位應該在崑崙附近;《大荒北經》所載燭龍神居於「西北海之外,赤水之北」的章尾山,袁珂先生解釋說:「《海外北經》作鍾山,此作章尾山,章、鐘聲近而轉也。

」(《山海經校注》)即二者為同一山系,是為鍾山。由此考證基本上可以認定赤水之北的鍾山應該是燭龍所居之所。按《西山經》所言不周山西北是峚山,再西北為鍾山,「自峚山至於鍾山,四百六十里,其間盡澤也,是多奇鳥、怪獸、奇魚,皆異物焉。

又西北四百二十里,曰鍾山。……西南四百里,曰崑崙之丘,是實惟帝之下都。」因此我們大致可以確定燭龍神話盛行的地理分布是以西北崑崙為主的廣大區域。

另外,燭龍還有乙個顯著特徵即「直目」而《山海經》中還有一種直目的種族:「祙,其為物人身黑首縱目。」因而李遠國先生在《山海經新探》中說:

「襪、槐鬼、有窮鬼、少昊磈氏、神光鬼、鬼申武羅以及魃、炎帝等部落,他們皆以鬼為種姓,構成了上古時期乙個強大的種族一一鬼族,燭龍則是上古鬼族始祖。」而李遠國先生又考證認為其後遷往蜀地,蜀國始祖蠶叢便是縱目,《華陽國志》言:「有蜀侯蠶叢,其目縱,始稱王。

」由此我們可以基本確定燭龍應該是蜀國的一種圖騰崇拜。

再者,有大佬提出原型比較,這就更為複雜了,龍星不過只是燭龍的起源的一種假設罷了,還有包括極光說,生殖崇拜說和祝融說。當然,也有楊寬、袁珂、聞一多及呂思勉等諸位大佬站台的創世說,以下將略講一下創世說以反駁前面的回答,首先要明確的是,燭龍不是盤古的附屬存在,最早的盤古神話也要到三國是才有記載,所以諸位大佬認為的是燭龍神話是盤古神話的本土原型之一,為什麼是本土是因為盤古更有可能是從印度抄襲過來的。《海外北經》對於燭龍的描述:

「鍾山之神,名曰燭陰,視為晝,瞑為夜,吹為冬,呼為夏,不飲,不食,不息,息為風,身長千里。在無晵之東。其為物,人面,蛇身,赤色,居鍾山下。

」與《廣博物誌》卷九引《五運歷年記》所雲:「盤古之君,龍首蛇身,噓為風雨,吹為雷電,開目為晝,閉目為夜,死後骨節為山林,體為江海,血為淮瀆,毛髮為草木。」確實很相似,它們都以己之身統管日月四季、明晦風雨,都是先民對自然現象的一種解釋。

何新先生也說過:「從人類神話的構創過程看,有乙個非常值得注意的規律,這就是許多神靈的起源,都是由對自然界作功能性解釋的需要出發,而後被人格化為實體。」(《諸神的起源》)所以袁珂先生說:

「從《山海經》的這兩段記敘看,燭龍的形貌和能力,是和前節所寫的盤古相關不遠了,他應當就是盤古的雛形,盤古不過是此神進一步的發展罷了。」

而應龍同樣複雜,若按蕭兵先生所說將應龍與世界範圍內的羽蛇相聯絡,那麼他就是:太陽神,雷雨之神,號令風雲,群星領袖,豐收與生命的守護者,部落的英雄。(《雄虺、應龍和羽蛇——中國和美洲乙個神話文學因子的比較》)比之燭龍似乎是有過之而無不及了。

倘若將之與鯀禹等同,那他同樣是世界的締造者,海洋的統治者或者大地的打撈者。但如果直接將其看做是鯀禹的部下的話,那即使與祝融相比也似乎略遜一籌。

至於自然起源論,你不能那星星去撞星星,或者用太陽去碰太陽,亦或者拿閃電去劈閃電吧

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