如何評價 周榕 過去二三十年,國外都是最笨的人去學建築 ?

時間 2021-06-02 09:08:43

1樓:休休居士

就單不說國外說國內,你同濟出來有幾個進設計院的多少都去甲方了,對面上交玩金融的,哈深浙大玩網際網路的一年掙多少?高考分數可也沒差特別多吧?

2樓:

清華對比的物件應該是美國的TOP2,而不是TOP10。

前兩位或者前三位的學校佔據絕大多數資源和優質生源,這個事情周榕先生,或者周老闆,沒必要揣著明白裝糊塗。

未來幾年GSD (周先生你在哈佛屬於笨蛋嗎?)MIT YALE 這些把握話語權的學校還是把握話語權和學生愚蠢聰明沒關係。

還是說周先生的免費勞動力招不到了,特地黑下友校?

這段文字引用自2023年潘石屹的部落格,只能說當時的周老闆吃相太難看了:

招(勒)生(索)不成,就調轉槍口。

潘石屹:周榕對房地產的評價太極端也太負面--財經--人民網

當時,我正準備在別人不注意的時候離開論壇趕去參加另乙個會議,正好聽到周榕發言了。他先說他們清華建築學院要開乙個培訓班,他認為現在的房地產界沒有文化,沒有思想,只有「術」,他開的培訓班名字就叫「城市思想家」培訓班,主要給中國的房地產發展商教一些文化和思想。我乍一聽,這不是周榕自己給自己打廣告嗎?

但我一看,現場的房地產發展商也不多,坐在我對面的是青島的開發商王若雄老先生,他幹了一輩子房地產,頭髮都幹白了。我想,我們這批房地產發展商從自己的經歷、背景、見識來說,和從哈佛回來的周榕相比,實幹的東西可能多一些,但在文化和思想上真是缺乏,的確需要向周榕學文化、學思想,畢竟「三人行必有我師」嘛。

其實在我們身邊的許多人,在他們身上都有我們值得學習的東西。乙個人只要進入好的學習狀態,就總會覺得自己的知識和見識越來越少,自己不懂得的事情越來越多,就要不斷地學習。而那些自認為已經掌握了足夠的知識和文化,處處要給別人當老師,要教訓別人,認為自己已經是無所不知的,這其實不是一種好的學習狀態。

我時刻提醒自己千萬不要進入這種不好的學習狀態,這種狀態是吸收不了任何知識和思想的。

周榕教授接著列舉了房地產發展商的幾大罪狀:「中國城市變成魔鬼出沒之地是房地產商價值觀腐蝕的結果,我們作為社會的良知能允許這樣的現象發生嗎?……乙個缺乏自我批判意識的房地產群體怎麼能發展呢?

怎麼能清晰地為自己導航呢?」

最後,周榕教授給中國300多萬房地產發展商從業人員下的結論是:「在價值觀上宣傳拜金主義,追求享樂主義;在社會價值上與人民為敵;在文化觀上是極其孱弱的,對時代文化沒有足夠的自信,只能用傳統的面具來偽飾自己,這是一種極其腐朽沒落的文化。」

聽完周榕的講話,我感覺他對房地產的評價太極端了,也太負面了,他看到的都是比較陰暗的一面。

現在都2018了,中國聰明的建築學學生大多去了地產,因為地產大佬們肯定比臭老九們(頂著學者名頭的商人)實在。

3樓:

看到一群連線性代數都沒學過或者不屑學的人天天把非線性設計掛在嘴上的時候我就相信這個學科裡面有蠻多人滿傻而且自我感覺還很好(你特麼不會線性代數你就說引數化設計好了沒必要厚著臉皮去說非線性設計)

4樓:臨江仙士

認同!個人覺得國內也要向這方面靠攏。

在扯掉建築師的遮羞布後,建築設計就和工匠,木匠沒什麼兩樣,尤其是在如今建築教育的僵硬呆板的體系之下!

建築設計翻來覆去的就是新瓶裝老酒,在模板之下,只剩機械的畫圖重複。只要花時間去抄圖改圖,優秀設計唾手可得。尤其是在資本的控制下,藝術創造更是艱難,與其高高掛起,不如直接回歸傳統,樣式雷不照樣設計了故宮嗎?

中國古建不照樣是教科書上美的典範嗎?

可憐我等學子,從小學到高中,詩詞歌賦,文史理哲,不說樣樣精通,好歹也是熟讀與胸,到頭來幹個木匠活,激憤難當!

說工匠精神,建築師成了木匠,我不想當木匠啊!

5樓:

1.這個問題下面根本不懂美國建築學學制(包括某些MArch的研究生在內)就不要強答了。美國建築學本科只有五年制BArch 是認證學位,五年制的學校很少有學生畢業之後去讀研究生。

某些提到「MArch1有很多美本學生包括四年制建築本科學生」的答案們在diss這些人的水平不高的時候有沒有想過,那些讀四年制建築本科的人原本就只需要學大一大二兩年的studio。

2. MArch原本就是主要招收國際學生的。講道理的說,。

和國內讀完五年本科之後很多人傾向於申請研究生不同,至少我身邊的情況是,每年學院畢業年級會考慮申請研究生的人都只有個位數,其中以中國學生居多(包含簽證之類的考慮),這部分人裡偶爾還會有申到了之後又改主意決定先工作的。

總之,如果你已經是MArch的學生,不出意外的話你身邊不會遇到很多BArch畢業的學生。

3. 至於答案裡說什麼周圍的同學連平面,功能都排不好的,我真心不認為做的好這些有什麼用,也不希望我未來從事的工作和這些有什麼關係。我不能理解這種在任何乙個事務所做短期打雜畫圖的實習生都能學到的東西,為什麼需要占用高等教育的機會去學習。

如果這就是諸位心中理解的建築學,那我只能說我很開心我是不會做這些的笨蛋。

4. 這已經不是第一次在中文網路環境裡見到如此多的建築相關學生自以為是的評價這些問題了。既然你們認為美國或者其他任何乙個「外國」的建築學不行,那麼請你們做出實際的成果來碾壓你們眼裡的這些弱雞。

目前美國和日本30歲左右,甚至30歲以下的建築師做出一定成績的人並不少。可惜至少我還未曾聽說有哪乙個是中國建築教育體系下成長出來的中國建築師達到了這樣的水平。

5. 我也覺得學建築的人很笨,包括我自己在內。國內學建築的人以及這個題目之下的一些MArch學生也許是實在太聰明了,把自己的前途看的比興趣和激情重的太多,也或許是他們對於建築原本就沒有那麼強烈的激情。

我很慶幸自己遇到了這麼多很笨的老師和同學,也寧肯活在這個很笨的環境中。

6樓:

資訊量蠻大?

首先,在國外願意讀建築學碩士的,尤其是私立四五萬美金一年學費的建築碩士,本身就說明有點笨,很少有這麼不划算的買賣,歪果仁讀個建築碩士的回報率比讀哲學還要坑爹吧。本來就是低收入行業,招聘又不認學歷的,還讀錘子碩士嘞?

(中中國人情況不同,不展開。)

其次,國內選拔制度和外國就不一樣。

外國建築學(日本國公立除外)是美術學院,美術學院,美術學院!

外國碩士院系數理化能力根本不重要。不看你IQ。

再說,國內四大建築本科和外國名校的入學選拔也是沒法比的。

sat和高考本質上都是某種智力測試。

國內要考上清華建築,江蘇人考東大建築,要做到成績在前0.1%之內。千里挑一,統計學上三個σ之外的拔尖水平才能進入這些院校。

外國就差多了,就算是mit和耶魯,其實sat要求也沒那麼高,划算成統計學上的σ,兩個就夠了(深膚色少數族裔可能乙個都不需要,平均水平即可)。

這個就是差別。

然並卵,建築設計是服務業,不是rocket science呀!

7樓:Esinheim

掙這麼點兒錢,還想讓多少天才來學習建築?

當然其實人國外的整體待遇來說還是遠超國內,還是不錯的。

PS. 國外笨的可以?

因為很多時候乙個學生做的東西在國外的院校的老師看來可能並沒有孰優孰劣。但是在國內呢?老師嘴上說我覺得還可以,但是分數給的很誠實。

但是建築這種東西真的有人能分辨出整理出一套標準,別鬧了,我不信。不過是是不是迎合了彼時彼刻那個人的喜好罷了,別把自己太當顆蔥,也別太把別人當笨蛋。

8樓:

對不起,智商高真的是可以為所欲為的

注:周老師說這些就是為了話題性,想讓你們關注就關注,想讓你們吵架就吵架。然後你們吵出了結果,他只會微微一笑告訴你們:你們還是沒懂,哈哈哈

9樓:老九葉

日本這邊則是,看他們大四的圖,彷彿我們大一大二畫的(他們大三才分專業,所以也就相當於我們大二),不過模型功夫確實是好,平均水平大概相當於國內優秀水平。

而且現在國內的本科水平和我們當時上本科的時候已經天差地別了,前兩年帶過幾次本科生的課。當年我們大一大二還在惆悵手繪和計算機到底選哪個的時候,現在大一大二的小朋友已經在發愁引數化和BIM到底先學哪個了。設計水平也是一代強過一代,現在至少有一半人可以做到我那個時候能拿獎的水平。

國內的建築就業環境還是太差,後起之秀也太厲害。所以我跳車了∠( 」∠)_

10樓:勃富貴Richnobo

如果題主從『國外笨人學建築』出發,得到『國外建築教育不行』的推論,那題主確實不聰明,因為訪談的論點在於『相比於國內,國外建築學占用的人才資源更少』,或者說『國內置築學本不需要這麼多高階人才』。此處所謂『高階人才』可以大致指向高考分數足夠高的學苗們,這些人有相對敏銳的思辨能力以及相對可靠的執行力,並且在其他學科領悟也有機會有所建樹。

對於這樣的所謂『高階人才』,他們可以被看做社會資源,而不同行業對人才資源的需求與利用方法是不同的,社會對人才資源的配置不當也會導致『大材小用』或者『豬飛上天』。

國外建築學教育底蘊深厚,體系完整,不需要很多人才資源,就可以產出高水平的成果,因此學生們一定程度上是站在巨人肩膀上享其成果。

國內置築學教育起步晚,成長空間大,因此在過去十幾年湧入大量人才,同時也確實實現了學科的高速進步。但近幾年市場供求關係反轉,從業人員過飽和,人才數量也過飽和,狼多肉少,狼是要開始另謀出路的。

而從長遠來看,建築學活力與城市化率息息相關。當國內城市化率逐步逼近發達國家時,建築學學科對人才的吸引力也會逐步下降到國外水平。因此在未來,建築學專業的高考分數也會逐漸下降,而這也是國內置築學學科發展趨於成熟穩定的結果。

至於憑什麼當下國外乙個普通學生作品就能比國內精挑細選的學生作品水平高,就只能怪我們自己學科底子薄了。

11樓:蔡健

大五應屆生,斗膽來答。

國外敢把建築學分類放在社會學科,中國敢嗎?

聽說過某985建築學老師回答學生問題,這個問題是大學建築本科重要的是傳授技術還是思想?

老師回答技術。

意思是大學就是超高階技校?

社會上對於建築師和建築畫圖工也很模糊吧。

所以中國出不了庫哈斯,都出國學吧。

結論是中國建築行業體制下建築系不應該是最聰明的一批人去學。

國外不知道。

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