如何評價Intel 的IDM 2 0模式?

時間 2021-05-06 01:01:15

1樓:依然平淡

英特爾IDM2.0的前提是7~8nm光源的EUV光刻機,這也是美國/乃至整個歐洲發展6G網路的重要標誌。三星+台積電花巨資火急火燎去美國建廠,就為了在2024~2023年獲得7~8nm光源的次世代光刻機的購買權,美國不放心把7~8nm光源的光刻機放在亞洲。

台積電+三星早前購買的13.5nm光源的EUV光刻機只是乙個過渡產品,同時也是耗電巨獸。

2樓:斌斌有禮

本人作為大英前員工,對這個模式是有深度理解的,當年做Sofia的時候就探索過,雲上晶元設計加開放代工是大英的下乙個終極目標

3樓:毛手毛腳

樓上大神談了技術方面,我來談談其他方面。台灣離大陸太近,美國的太多公司的命握在台積電手裡。所以美國的想法,代工廠來本土開廠(包括三星)。

英特爾嗅到機會,自身實力做個plan B還是綽綽有餘的

4樓:ssertp

這不就是美國的行動嗎?

之前是三星在美國擴建晶圓廠,後來是台積電在美國建廠,其實這對於當事人來說都是雙贏的選擇,即便不看政治。而現在,美國半導體領域的老大英特爾站出來了,這基本就說明了,美國的國策在變。

首先必須肯定一點,英特爾的自有晶圓廠永遠都不可能賣,因為它的量太大了,代工廠一時半會根本承受不了。你們看,顯示卡這種副業上去就是18萬片晶元(Xe獨顯也有英特爾自產的),頂得上AMD五個月的需求總量(特指7nm),讓他放棄自有晶圓廠,這不開玩笑?

其次,這幾年來,英特爾一直都在擴張自己的晶圓廠,這次公布的200美元是很大的投入,但就在十幾個月前,它們也投入了180億美元用於工廠的建設和公升級,所以根本沒必要關心這個投入,很正常。

英特爾的需求下降了嗎?沒有,因為PC市場在上揚,AMD的競爭讓越來越多的人開始換裝置,雙核四執行緒和八核十六執行緒的區別太大了。在競爭中AMD獲利不假,英特爾吃的更多,它們有這個底氣去擴張產能,從16年開始,英特爾幾乎每年都在擴張。

代工奇怪嗎?當然不奇怪,因為科再奇時代就代工過,只不過後面因為產能由過剩轉為不足而放棄,它們一直都有類似的計畫。

找別人代工奇怪嗎?也不奇怪,因為他們找友商代工的歷史比自己代工都早。靈活一點,不是英特爾一直想要的嗎?

表面上看轟轟烈烈的行動,仔細一看實際上是它們五年前就已經在做的。關鍵來了,在基礎領域,英特爾要和IBM合作,這無異於一枚炸彈,因為二者此前一直是競爭狀態。

結合台積電模式近年來的成功和歐洲積體電路復興計畫,美國此舉的目的只有乙個,那就是盡全力保證半導體領域的優勢。

台積電的模式相對容易解決,因為它60%的客戶是美國企業,現在甚至超過了70%,毫不誇張的說,是美國讓台積電強大的。

歐洲半導體企業看起來沒什麼著名的,但別忘了意法半導體、英飛凌和恩智浦,三者在各自領域是越來越強,而不是表現平平,在模擬晶元和汽車領域,三者的地位不比美國企業低。此外,在晶元設計、晶元裝置和基礎研發領域,歐洲都有巨頭,比如西門子,ASML和前一段時間與中國合作的比利時某機構。

美國必須去應對這兩個巨大的外部威脅,所以讓先進工藝回歸本土+對全球客戶服務就顯得尤為重要與關鍵。

而能承擔起這個任務的,只有英特爾,在這個特殊的時期,全世界半導體廠商只有英特爾不缺貨,只有英特爾有精力和能力做領導者。

這可以說是千載難逢的機會。

美國在亞太的存在感,在降低。

5樓:木盞

同意高讚答案的「這是MAGA政策的一部分」。

目前半導體頂尖的工藝主要還是在亞洲(TSMC和三星),目前蘋果、AMD、英偉達等fabless的大部分高階晶元的外包都放在亞洲。長此以往,公尺國晶元行業咽喉就暴露在東亞,這多少會讓公尺國有所顧慮。

比如,前段時間讓TSMC去公尺國本地建廠也是出於這一顧慮。但終究還是不能完全消除顧慮,首先TSMC過來會搶本地半導體人才,其次台積電的大腦終究在咱們台灣省。

所以,Intel這一步有Government支援的概率非常大。咱們首先分析,Intel這次IDM2.0主要內容是啥:

1,投資建廠,開放代工。2,加大自己晶元的外包

但事實上,台積電最近確實接了intel訂單,而且訂單量並不小。當intel打不過tsmc的時候,tsmc還得喂他,同時他嘴裡還喊著幾年後要幹tsmc。TSMC為什麼要這麼做大家可以猜一猜。

按照Intel Foundry Services的意思,2023年左右會啟用新蓋的工廠,並且提供7nm或者更先進的代工服務,明擺著想在最先進工藝代工市場是分一杯羹。屆時,公尺國晶元公司可能也會逐漸把高階晶元的外包轉移到本土吧。

無論從哪方面看,這對intel都是利好。

最後一句,AMD,yes!

6樓:

為了不被股東拆分,英特爾代職業經理人也是夠拼的。

不是什麼IDM 2.0,就是美國製造業從業人員的一次努力,本來華爾街就對半導體的製造這塊不是很滿意。

7樓:obless noob

牙膏廠這幾年早幹嘛去了。。。

堅持不做fabless至少比農企老黃這種fabless公司有優勢,漏電和棒棒棒拉胯的大環境下最起碼有東西能往出掏

再ppt yes也不如不耍猴

8樓:zkm

Jim Keller就是因為提議讓其他公司代工被迫離開intel

intel以前也代工過FPGA,只有代工的產品和intel產品線沒有任何衝突時才有可能,只要你交給intel的設計有一絲可能威脅到intel的地位,intel會毫不猶豫地掐死你

9樓:幸福渠水到俺村

其實給第三方代工之前intel就一直都想做的,只不過前兩年,自家工廠連自家產品都供不上了。產能不足。還談什麼代工。

intel的這種模式,毫無疑問是想通過代工其他晶元,分攤自家的成本。這在目前全球晶元產能嚴重不足的大背景下,是乙個極大的利好,intel目前可以提供代工的工藝包括14nm,10nm和22nm FFL,其中14nm產線成本幾乎完全收回,成本相對會很低。10nm相當於對手目前的7nm工藝。

可用於先進晶元的代工。而22nm FFL面向物聯網。

不知道intel的代工業務會在什麼時候正式開展,如果今年內就能開展,或許可以得到來自各行各業的大量訂單,畢竟有些車企的晶元交貨日期都已經達到500天了。不要小看14nm工藝,目前很多行業使用的晶元工藝還沒這麼先進呢。10nm目前供自家都不夠,應該不會這麼快開放。

7nm則是未知數。

10樓:老扎古

期待,關注,看看新官上任的幾把火燒的怎麼樣IDM模式越來越少也是有客觀原因的,Intel的一些客觀存在的歷史問題就不發散了,

Intel這種巨頭公司也在嘗試做改變,新上任的CEO是個明白人,我們看看牙膏廠是否可以煥發第二春呢,

嗯嗯最後我想說AMD Yes ,台積電新工藝真香

11樓:超合金彩虹糖

這幾乎是必須要走的路了,

現在單純的IDM已經越來越難走了,因為越到後面先進工藝的研發成本和難度會越高,如果是自產自銷,那對良率和成本都會有更高的要求,而代工廠的話相對於自產自銷來說對良率要求可以不需要那麼高,只要有客戶趕著用那可以貴造貴賣,成本分攤問題上也會更輕鬆,像台積電一年生產的晶元數量是數倍於intel的,

眾所周知,intel在10nm節點上栽了大跟頭,先進工藝的發展方面直接被台積電和三星給甩下去了,當初10nm產品遲遲不現身主要就是良率以及效能的問題,這些問題都可以通過不斷改進技術來提公升,如果有大量的晶元可供代工,那對這些問題的解決和完善速度會更快,從這個角度來看,intel後面Fab的後續發展是需要開放代工的,僅靠自己生產晶元速度太慢了,至於說開放代工之後誰會來、代工質量咋樣,這就只能看看後續的新聞了,

而intel自己找代工也不奇怪,其實intel一直都有找代工,台積電這些年來也有給intel代工晶元,未來像DG2就是找台積電6nm代工的,用台積電6nm造可以跑1.8GHz以上,如果用intel自己的10nm造的話說是只能跑1.6GHz,用台積電6nm代工的成本可能比intel自己造還低,這種情況肯定是台積電6nm造會更好,至於說供貨的話,那就看台積電產能了,

未來也許會有更多的晶元找代工,甚至可能是CPU,有說法是未來台積電3nm就有可能會有intel的CPU相關代工(產能危機警告#),畢竟如果真的自己去研發先進工藝研發不下去了,對應產品還是得有的,不可能說就不造了關門大吉了,找代工起碼能夠搞出晶元來。

12樓:MebiuW

Intel這回算真的做了乙個大改變了,IDM2.0模式,堅持自己的工廠也不反對使用外部工廠,雙方互補,並且大概又又又開放代工了。 這個操作我看著很眼熟,很像是當年微軟的行動,既繼續深耕自己的Windows,又開放擁抱Linux。

1、Intel會繼續推進先進工藝的研發(7nm),也會加強先進封裝的發展,為不同的IP使用最合適的工藝進行製造。這個其實說白了就是Intel以後除了工藝微縮,會變成膠水狂魔,各種高階膠水技術不再曲高寡和,會進入到大眾視野中。全面加強軟體、晶元製造、平台、封裝等產業鏈上的整合。

2、Intel不排斥使用第三方工廠,並且會繼續加強。這裡應該主要是晶元組、GPU等產品會找代工,而自己的CPU未來也可能找代工。總之就是追求乙個靈活性,追求成本和效能的平衡,不再給自己設限。

3、Intel將會投資200億美元,在Arizona新建兩個工廠,應該都是瞄準先進工藝的。並且會有Intel Foundry Services,也就是為其它廠商提供代工服務。而且關鍵的是,你要找Intel代工,那麼代工X86 ARM和RISC-V核心都可以,也就是Intel算是半開放自己的X86 核心 IP授權了(類似ARM賣A78),可以自行設計基於X86已有IP的自主產品。

現在主流的晶元設計模式是Fabless,現在ARM主流的CPU設計是授權制。大家一直唱衰Intel,無非就是不符合這兩個潮流,自己設計X86自己生產晶元,有點反潮流。 Intel這波IDM2.

0算是乙個自我變革吧,一下子把現在別的公司的模式放到一起。 Intel允許自己找代工,那就不怕自己工藝翻車導致產品受影響。同時Intel自己也開放代工,給自己未來現金工藝的投資一起買單,Intel在高效能這塊還是優勢不少的,既然現在每個公司都想自己做晶元,自己控制不了,不如就從中分一杯羹,也和ARM一樣,允許別的廠設計包含X86 IP的產品。

這種雖然打破了絕對壟斷,但是有利於X86和Intel的長久發展。

但從這個規劃來看,Intel的新任CEO Pat Gelsinger真是乙個明白人,給公司帶來的新跡象,不再是原來那個無腦營銷和不懂變通的Intel了。剩下就看落實多少了。

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