劉備如果聽了諸葛亮的話偷襲劉琮,三國會怎麼走?

時間 2021-05-07 00:56:37

1樓:

劉備一頓操作,取劉琮,然後魯肅過來弔喪,繼續孫劉聯盟。繼續打敗曹操。

然後岔路口出現了劉璋看見了劉備不是那種超級好人,不會請劉備入蜀,入蜀的主力不是劉備軍,而變成了呂範率領的孫權軍。劉備入蜀打下一片基業的想法徹底破裂。14年後,劉備去世,孫權任命劉禪為安遠將軍兼任北平太守。

劉禪商量後決定去吳郡就職。劉備集團徹底併入孫權集團。南北朝開始。

補充下,三國時期,孫權和劉備前期策略是不一樣的,因為孫權有個最大的優勢,年齡,南方四家勢力,孫權182年生,劉備161年生,劉璋,生卒年不詳,但是考慮到191年劉璋就被派去給劉焉傳信,171年前出生應該差不多,士燮,據說是137年生。

明白了這點,有很多東西都能解釋了。

比如為何劉備入川前,孫權又是借荊州,又是送妹妹,讓陳壽甚至去說孫權怕劉備。但是劉備入川後,孫權又把劉備往死裡得罪,湘水之盟,白衣渡江,夷陵之戰。明明說好的孫權怕劉備那。

比如劉備入川,明明劉備是主力,呂範是幫忙的,為何劉備光吃不幹,反倒是呂範倒是很積極的想打張魯。

這一切,都可以用年齡解釋,孫權太年輕了,只要自己不浪,那必然是最後死的,所以對於孫權來說,只要保證自己是南方大聯盟的老大,那麼不需要跟這群人去打生打死。看看士徽,等士燮死了,封個將軍讓他來首都,來了就自然吞併了士燮勢力,不來的話就是內部平叛了。劉備的話也是一樣,劉禪畢竟不是嫡子,孫夫人畢竟是明媒正娶的老婆。

劉備佔據荊州幾個郡就佔著唄,反正這些地方就在東吳的影響下。到時候孫夫人給劉備添了乙個嫡長子最好,到時候直接舅舅接過來教育外甥,皇親國戚包你一輩子榮華富貴。就算是歷史線一樣劉備始終沒有嫡長子,到時候劉備死後按照漢朝的規矩也是太后輔政,你諸葛亮還說啥君可自取,不承認外戚輔政的權利,一看就是和十常侍一樣的奸臣,我孫權現在就要去解救我的幹外甥。

至於劉璋,無所謂了,漢中在我手裡,荊州在我手裡,你怎麼也翻不出來,自己來吳郡說不定還可以當乙個幽州牧。

所以劉備是真心實意想打劉璋的,不打下劉璋,以後劉備死後孫權天時地利在手,人和看看後來荊州大規模投降最少在手一半。劉備死亡劉備勢力就自己沒了。而孫權是真心實意的想打漢中的。

到時候自己是南方聯盟老大,士燮接受東吳任命,劉禪嫡母是孫權妹妹,都有強宣稱。只要漢中一堵,立馬就是南北朝的架子。

2樓:開天闢海

低情商:

你腦子沒問題吧?襄陽要是這麼容易打下來,我至於在劉表底下蹲八年麼?就算打下襄陽了,曹軍馬上就到,你守得住?你這麼牛叉怎麼沒替我把新野守住?

高情商:

吾不忍也。

先主當時的表情可能是這樣的:

3樓:

這個問題,我們不能拘泥於三國志的片言隻語記載,眾所周知,早期蜀國史料奇缺。

劉備放棄樊城跑路的時候,出現了違反常規的現象,他的軍隊忽然消失了!

眾所周知,諸葛亮在向孫權求援的時候,聲稱「今戰士還者及關羽水軍精甲萬人,」那麼在撤離樊城的時候劉備的兵力在萬人以上,而曹軍的追兵只有五千人。

那麼問題出來了:作為乙個常年征戰的老兵油子,劉備擁有超過萬人的兵力,為什麼撤退的時候沒安排斷後?在當陽吃敗仗的時候咋沒見到這麼多兵呢?

當陽之敗,斷後的張飛只有二十騎兵,作為劉備屬下排名第三的將官,兵不上千這正常嗎?

關張號稱萬人敵,趙雲灌嬰之屬,諸葛亮自比管仲樂毅,劉備梟雄之資,怎麼就沒按照行軍基本法設定後衛兵力?

曹純虎豹騎不過五千,日行三百里,諸葛亮說強弩之末,那你們當初怎麼不在路上設埋伏呢?

這些都指向了乙個情況:劉備上萬的兵力在當陽忽然失蹤了,怎麼解釋?

劉備又是犯了什麼毛病,非要和難民一塊走呢?他當初在徐州逃命的時候,可是連關羽都不要了直接跑到袁紹家裡才停住的。

這些疑點綜合到一起,最合理的解釋就是:劉備把自己的精兵化裝潛伏在難民當中,準備襲取荊州。

劉備並不是沒有偷襲,而是偷襲未遂!

只是這個計謀被劉琮身邊的人識破了,堅決不讓人進城。

並不是所有人都象劉璋那麼好忽悠,劉琮身邊還有高參蒯越,傅巽。傅巽早就提醒劉琮不要信任劉備,蒯越是劉表平荊州的主力謀士,這種渾水摸魚的伎倆瞞不過他們。

襄陽既然進不去,劉備便轉向荊州經濟中心江陵,依舊玩這套假裝難民的把戲,但曹純來的太快,在當陽,混在老百姓裡的劉備兵被逃難百姓衝擊,無法列陣,自然大敗而走。

4樓:半夏

在這裡,畢竟諸葛亮初出茅廬,經驗比劉備這老兵油子差很多,劉備是正確的。

如果偷襲劉琮,首先就你手裡這些人能否偷襲成功,正史上可沒有魏延給你開門。

就算劉備偷襲成功,偷襲荊州刺史,首先劉備這幾十年來積累的聲望仁義名聲政治資本毀付之東流,其次就算打下襄陽,能不能頂住曹操大軍是個未知數,還有荊州的世家大族,蔡冒,蒯越等人都是鐵桿親曹派,得不到當地士人集團的支援,劉備一樣守不住荊州。

5樓:新一代的開山怪

你讓蔡家、蒯家、黃家等當地勢力怎麼想你,你把這地方一占他們幾家要是翻臉讓你一勺子燴了也就算了,萬一這幾家老老實實天天上班,回頭曹老闆來了,再給你演一出陳登曹豹信不信。

6樓:E青夢

大家都承認後來給蜀國續命四十年的武侯很強,所以為什麼就不能接受剛出山的他確實經驗能力稍顯稚嫩呢?非得什麼時候的諸葛亮的所有想法都是明智的嗎?

7樓:小豬快跑

那劉備就完了,不取劉琮直取江陵,才是正途,這也是劉備的部署。

劉琮乞降,不敢告備。備亦不知,久之乃覺,遣所親問琮。琮令宋忠詣備宣旨。

是時曹公在宛,備乃大驚駭,謂忠曰:"卿諸人作事如此,不早相語,今禍至方告我,不亦太劇乎!"引刀向忠曰:

"今斷卿頭,不足以解忿,亦恥大丈夫臨別復殺卿輩!"遣忠去,乃呼部曲議。或勸備劫將琮及荊州吏士徑南到江陵,備答曰:

"劉荊州臨亡託我以孤遺,背信自濟,吾所不為,死何面目以見劉荊州乎!"

劉備自始至終都知道自己出身草莽,卻可以立足亂世的資本,那就是「仁厚長者」,取襄陽未必難,可受恩於其父,而奪其子之地,劉備在荊州的人望也就沒了。

過襄陽不取是情感三軍,攜百姓不棄是收取人心,這才是大道。這也是為啥劉備立足公安,荊州之士爭相歸附的源頭根本。

習鑿齒曰:先主雖顛沛險難而信義愈明,勢偪事危而言不失道。追景公升之顧,則情感三軍;戀赴義之士,則甘與同敗。

觀其所以結物情者,豈徒投醪撫寒含蓼問疾而已哉!其終濟大業,不亦宜乎

而且捨棄襄陽據有江陵,聯合江夏劉琦與江東孫權,全據長江,以大義感召劉表舊部,握有水軍優勢,怎麼看都是不敗之地呀。

假設取襄陽呢?首先劉琮,蔡,蒯諸人經營襄陽這麼多年,而且是他們主動派宋忠告知劉備要投降的,他們會對劉備突襲襄陽無備?就算他們因為城中混亂被擊破,劉備怎麼以乙個大亂的襄陽組織針對已到宛城的曹操?

怎麼安撫劉琦安心當傀儡?

如果劉備想取襄陽,他就肯定不會棄樊城,如果劉備都棄了樊城還去襄陽搞投機,那你真是小看他了。。

8樓:心月狐

先主屯樊,不知曹公卒至,至宛乃聞之,遂將其眾去。過襄陽,諸葛亮說先主攻琮,荊州可有。先主曰:

"善。"乃駐馬呼琮,琮懼不能起。琮左右及荊州人縛琮而歸先主。

旬日間,積眾十餘萬,輜重數千兩,別遣關羽乘船數百艘,使下江陵,盡取江陵軍實。曹公以江陵有軍實,恐先主據之,乃釋輜重,輕軍到樊,欲渡漢水。先主從亮策,以文聘為將,領舟師偽降于曹公。

及渡,張飛、趙雲引騎數千蹈之,生縛曹公。漢北諸將見軍敗,不知公所在,皆惶懼,復為先主所破。梁、郟、陸渾群盜或遙受先主印號,為之支黨,先主威震華夏。

9樓:Deepblue

都不會做人、諸葛亮怎能勸劉備偷襲劉琮呢?劉備安能以大欺小、安忍奪之呢?最好的時機就是劉表禪讓荊州牧的時候劉備欣然接受、也不會有後來的關羽傲慢大意失荊州了、劉備一失足成千古恨、害人又害己。

如果劉備當年以禮收下荊州、再同孫權結盟、共敵曹操、孫權也不會有非分之想、就算有非分之想也不敢明目張膽、赤壁之戰之後劉備再派一名主和派(好比趙雲)、東和孫權、北拒曹操、待天下有變(可能指的是曹丕篡漢)、多好的理由、劉備、孫權必將共誅曹操、共逐天下、到時候劉備必將以漢室正統逼孫權稱臣、如果孫權答應了、那一切都好、如果孫權不答應、那麼劉備一定會從中原和荊州兩路出兵、夾擊孫權、想必孫權小兒必定拱手、天下將回歸一統!

10樓:楊鴻逸

劉備就是太講仁義,第一步就走錯了搞得差點被曹操團滅,還要依靠孫權並打贏赤壁之戰,又留下借荊州的隱患!沒有地盤後面不是一樣要去打益州,實力不夠打了好幾年還折了龐統。心存仁義已經不錯了連手段都要仁義那誰也不可能成不功。

第一步就要接管荊州把劉綜臭罵一頓,投降對國家不義對老爸不孝。有了水軍北拒曹操後努力發展實力,實力強大了益州的投降派就更多了,過2年去打益州就好打了。

11樓:陳延陵

城內兵少但蔡氏黨羽爪牙仍在,你會挾劉琮蔡家不會?到時候北邊曹操,南邊荊州蔡氏,腹背受敵不說,你指望劉琦救你?劉琦怕是早被周瑜吞了!所以偷襲是要偷襲的,要看怎麼偷襲!

要我說,一是假以劉琦公子之命攻襄陽俘蔡氏逼迫蔡氏家族抗曹,就算調動不了荊州幾十萬兵,也好過投降便宜了曹操;二是團結荊州氏族,比如讓諸葛亮給老丈人修書一封,請他出山遊說荊州官吏,而且黃家和蔡家關係也很緊密,給蔡氏吃定心丸;三是讓關羽把劉琦的部隊壓上來,免得襄陽又被曹操吞了或者被蔡氏反水……

12樓:逍遙客

那時劉備就會正面和曹操硬剛也許他就沒有入蜀的機會了,因為那時的劉備肯定剛不過曹操,即便是孫劉聯合主戰場開始也不會是赤壁了,曹操統一天下的機會大大增加了就,因為過去了季節沒有了東風就沒有了火燒赤壁的戲了!

13樓:北青蘿

打下來不一定能守下來,劉備早期一直被曹操打,可能有陰影,再說,荊州世家的力量太大,有蔡家,黃家,跟東吳似的,你當老大也就算名義上的老大,很多事都是世家控制的。

至於說忍不忍心,參考劉璋,劉璋對他多好。

14樓:Jimmy1236688

1琮左右及荊州人多歸先主。比至當陽,眾十餘萬,輜重數千兩,日行十餘里。劉備有群眾基礎,而且是十幾萬人;數千兩輜重,糧食軍械齊備,有糧食吃。

2琮左右已經不受控制,劉備有上層基礎

3菜帽並沒有大張旗鼓地投降,菜家在荊州的實力並不是「翻雲覆雨」,至少他投降要瞞著相當多的人。

4襄陽的堅城,可擋蒙古大軍,可據關羽荊州兵團;漢水的洶湧,偷襲劉琮的劉備將擁有地利。

5荊州最重要的三個戰略要地,襄陽、江陵、江夏。三國只有曹魏實行錯役制,即軍隊異地服役。其餘各家都是部曲制。

拿下襄陽以後,可以控制菜帽家人和荊州軍隊家屬,參看孫權當年控制關羽荊州軍團家屬進而輕易控制了荊州兵團。劉備可以輕易獲得荊州軍權。關羽把荊州水軍在漢水一橫,曹操只能吃癟。

控制了軍隊家屬,美軍也會效力。

6挾劉琮以令荊州,奉劉琦以令不臣。挾持劉琮這個小孩子,但是要上表劉琦為荊州牧。不能與江夏劉琦火併。政治上版圖上,劉琦為荊州牧,劉備為荊州刺史、最大實力派權臣,劉琮為吉祥物。

7對於文聘等不見曹操的中間派,完全可以爭取

8很多人說有風險,戰爭就是風險。沒有哪場戰爭沒有風險。不管這個樣做有沒有風險,帶著十幾萬人一天十里地是最壞的處理方法。上不能保全大漢疆土百姓,下不能保全妻兒部曲。

如果劉備不找諸葛亮,諸葛亮何去何從?

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西湖好 這是乙個腦洞題,嘗試發揮一下 關羽的死訊傳到蜀中,上下一片譁然。大部分人還沉浸在關羽水淹七軍的喜報當中,誰能想到轉瞬之間,關羽竟死於非命。而且東吳那邊,自從那個厚道的魯肅去世之後,呂蒙接替了他的位置,雖說這個人讓人感覺難以捉摸,但是一直對關羽都非常友善啊,怎麼突然之間就要了關羽的命?想不通,...

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