司馬家和平禪讓,劉裕武力奪權,為什麼劉家名聲比司馬家好?

時間 2021-05-06 16:37:32

1樓:歷史的精神世界

司馬家不是和平禪讓,司馬昭殺了曹髦開了暴力弒君的濫觴,曹家好歹和平禪讓,漢獻帝得以善終,善待前朝皇帝。

司馬家上台也沒做幾件好事,八王之亂,五胡亂華,從晉朝開始,中華開啟魏晉南北朝300多年的大亂世,自己黑料多,就不要怪別人黑了。

司馬家總給人感覺得國不正,天下是曹家打下來的,摘了人家桃子,不勞而獲的感覺,竊取了革命的勝利果實。

劉裕不同,劉裕歷史功績赫赫,滅南燕、仇池、後秦,收復了北方的大片山河,算是民族英雄,功大於過,瑕不掩瑜,就像李世民,有玄武門之變,但開創貞觀之治,歷史對他的評價也是功遠大於過。

司馬光評價:

震驚旃裘之心,發舒華夏之氣。南國之盛,未有過於斯時者也。

但是單論暴力奪權這件事情,還是有一說一,有公正的評價,劉裕的後代也嘗到了暴力奪權的惡果。

另外,劉裕的時期,士族門閥政治已經江河日下,門閥衰落,皇權不振,朝綱混亂,劉裕算是結束了混亂,重振皇權,算是乙個開脫的理由吧。

2樓:龍也歸來

劉裕的名望可是自己真刀真槍打下來的,篡位前可是被稱作有「再造之功」,功高震主,震到不取而代之都說不過去的程度。

而司馬家的江山是曹操打下來的,等曹家大人都不在了,欺負他們家小朋友搶過來的。路人緣自然不好。

3樓:言必有證無情緒

文人詩詞加成唄:「氣吞萬里如虎」說的是劉裕(其實這貨是中原關中一日遊,完全是為了賺積分好篡位)。司馬家就沒有,奪取過程過於醜陋,無所稱道,只有一次淮南作戰失敗,司馬昭領罪於自身的閃光點。

4樓:陳聖

主要司馬家搞出八王之亂,弄的生靈塗炭,丟了北方半壁江山。按當時人口比,丟的其實遠不止半壁。留下的半壁,也是經常打內戰。

從取得政權的形式上看,劉裕算是打下來的江山,司馬氏靠篡。和平是和平了,但不是憑真本事。司馬懿號稱知兵,但根本沒法和劉裕比。

5樓:唐小兵

司馬家整出了八王之亂,導致了後面的五胡亂華,這也能得到好名聲?

而劉裕作為漢人中的傑出將領,多次擊敗了北邊的強鄰,還北伐收復了大量失地,這樣的大英雄為啥不能有好名聲?民眾巴不得劉裕當皇帝呢。

6樓:摩十六爾

我們先看看知乎上司馬懿與劉裕的人氣度。

司馬懿無論在「關注」還是「問題」數目上都遠超劉裕,「關注」數近9倍,「問題」數近10倍。兩者幾乎不在乙個數量級。

因此,姑且不論名聲好壞吧,知道司馬懿或司馬家故事的人明顯比劉裕或劉家故事的人多。

知道的多,才能知道好壞;知道的少,如何評價好壞?

當然,從旁觀者看,司馬家吃相比較難看,以力逼人;劉裕則是有點以德服人,司馬家從代持股到把股權還給真正的實益人。

中國歷史上朝代眾多,「打」下來的天下,無論從法統還是道統,都是最名正言順地,而最為不齒的就是篡奪、竊取。於是,就有了「禪讓」,搞個權力的和平交接儀式,向天下人宣布,這是人家送給我的,不是我偷來搶來的。更有甚者,還要搞幾次勸進、幾次推辭,最後勉強同意。

這一切都是儒家的那一套在制約、束縛,眾人明知道這是假的,還要去做,流程還是要走一下。

其實,王朝改姓,無論是打下來的還是逼迫得來的,背後都是有實力或者武力支撐的。曹魏如此,司馬家如此,劉裕也是如此,概莫能外。即使王朝平滑交接的王莽、武則天,那也不是前任皇帝心甘情願將江山社稷送給他們的。

7樓:

同樣都是得位不正,但是司馬家族幹得壞事太多了,司馬懿當著滿朝大臣的背書違背承諾,對天發誓欺騙曹真頭像後斬殺,後來他的兒子司馬師又擅自更換皇帝,再有他的孫子司馬炎居然在大街上弒君;這不管在那乙個朝代,祖孫三代都是開歷史先河的大逆不道之罪,這還談什麼名聲?

8樓:大力丸

皇統得國正與不正,是帝王之術的內容,雖然重要,與百姓生活的關係不太大。

相對來說,政權是否穩定、稅收負擔重不重,對百姓生活影響大。

司馬家哪有幾個專心治國的皇帝?搞得民不聊生,誰管你是怎麼當上皇帝的?當皇帝沒讓百姓過好日子,當然罵你。

9樓:老劉

歸根結底,就是軍功上位比政變上位更讓人信服。其實就參考曹家和司馬家的名聲區別就行。

劉裕一生南征北戰,先後擊敗桓玄、盧循、劉毅、司馬休之,拿下巴蜀,主導的北伐又是一百多年來東晉北伐戰果最大的一次,司馬父子三人的軍功加在一塊也比不了劉裕。心裡面不服司馬家的人要比不服劉裕的多很多

10樓:billlllla

你開了家公司乾到行業第一了你找來的年輕人在你死後欺負你重孫子通過陰謀詭計奪走了公司

你繼承了公司,這公司早就快完了,有個新員工把它又做回了全國第一他要做總經理

誰比較可惡?

11樓:Kewell

1.只能說劉裕名聲比司馬家名聲好,劉家宣告並不好,甚至更差。

2.基本完全是劉裕乙個人的貢獻(劉一龍有一點),畢竟他太強大,弱小是罪過。

12樓:

說句不好聽的,這麼個問法就是扯淡。

劉裕指著哪條河放屁了?

劉裕欺負人孤兒寡母了?

劉裕引胡兒蠻夷入中原了?

劉裕之心路人皆知了?

劉裕當街殺天子了?

都沒有,人家憑啥不比你司馬家名聲好?

13樓:浪裡過來個秋

劉裕:當街弒君,那麼多人,還當著人家老百姓的面,還光天化日。我都關著燈。太不要臉了,太不要臉了,呸!或者你花點錢,花不了多少錢,被子往那一蒙、毒藥往那一放,狗腿子有的是。

14樓:今天也要加油鴨

明帝時,王導侍坐。帝問前世所以得天下,導乃陳帝創業之始,用文帝末高貴鄉公事。明帝以麵覆床曰:「若如公言,晉祚復安得長遠!」——《晉書》

連自己的後代都不恥先祖的所作所為

司馬氏咋樣,不用我多說了吧

原回答漢氏載祀四百,比胙隆周,雖復四海橫潰,而民系劉氏,惵惵黔首,未有遷奉之心。魏武直以兵威服眾,故能坐移天曆;鼎運雖改,而民未忘漢。及魏室衰孤,怨非結下。

晉籍宰輔之柄,因皇族之微,世擅重權,用基王業。至於宋祖受命,義越前模。晉自社廟南遷,祿去王室,朝權國命,遞迴台輔。

君道雖存,主威久謝。桓溫雄才蓋世,勳高一時,移鼎之業已成,天人之望將改。自斯以後,晉道彌昏,道子開其禍端,元顯成其末釁,桓玄藉運乘時,加以先父之業,因基革命,人無異心。

高祖地非桓、文,眾無一旅,曾不浹旬,夷兇翦暴,祀晉配天,不失舊物,誅內清外,功格区宇。至於鍾石變聲,柴天改物,民已去晉,異於延康之初,功實靜亂,又殊咸熙之末。所以恭皇高遜,殆均釋負。

若夫樂推所歸,謳歌所集,魏、晉採其名,高祖收其實矣。盛哉!

——沈約《宋書高祖武皇帝下》

史臣已經說的很明白了。

另外,司馬家和平禪讓?

大庭廣眾之下誅殺皇帝這叫和平?

這種創造中國歷史記錄的事,是挺和平的。

15樓:車水馬龍

劉裕可是開啟南朝政權血腥的更迭,主動禪讓後仍舊誅滅皇室一族,皇族至此連豬狗不如,以至於劉宋末代皇帝說出「願生生世世,再不生帝王家」的千古名句。

16樓:Reinhard

題主可能有些誤解。在歷史上,尤其在歷史學家眼裡,劉家的名聲並不好,而且也不是武力奪權。

劉裕在登基之前是東晉的權臣,掃清了國內外一系列敵人,最後靠禪讓奪取了權力。禪讓怎麼也不算是武力吧?真正使用武力奪權的,是北方的各國。

你可以說司馬氏的下場不好,但確實不能算武力奪權。劉裕的上位過程其實是和司馬氏類似的,可以說曹操、司馬氏都是劉裕的老師。

再說名聲,劉裕固然氣吞萬里如虎,劉義隆也有自己的盛世,雖然武功不行。但劉義隆本人一死就發生了前見子弒父,後見弟殺兄的慘劇。之後的勝利者劉駿被認為私生活糜爛,劉宋兩個小皇帝都是荒淫無道,豬王更是殘殺手足。

整個劉宋王朝的內訌是非常劇烈的,光是大規模的內戰就打了三次,劇烈程度不亞於晉朝,而君主的荒淫更是超過晉朝,所以歷史上的名聲也並不好。之所以會給人留下題主說的印象,主要還是在於劉裕,而劉裕一生中大多數時間都是晉人,留給南朝的時間只有兩年而已。

17樓:戴萬琦

六月,壬戌,王至建康。傅亮諷晉恭帝禪位於宋,具詔草呈帝,使書之。帝欣然操筆,謂左右曰:

「桓玄之時,晉氏已無天下,重為劉公所延,將二十載;〔晉安帝元興三年裕討桓玄,至是凡十七年。操,千高翻,重,直龍翻。載,子亥翻。

〕今日之事,本所甘心。」遂書赤紙為詔。

這還不夠和平嗎?

18樓:神策中尉鴨

白話文版:菜是原罪。

文言文版比較長,王夫之在《讀通鑑論》裡恰好談過這個問題:

宋得天下與晉奚若?曰:視晉為愈矣,未見其劣也。

魏、晉皆不義而得者也,不義而得之,不義者又起而奪之,情相若、理相報也。雖然,曹氏有國,雖非一統天下,而亦汔可小康矣。芳與髦,中主也,皆可席業以安。

而司馬氏生其攘心以迫奪之,視晉之桓玄內篡、盧循中起、鮮卑羌虜攘臂相加,而安帝以行屍視肉離天下之心,則固不侔矣。宋乃以功力服人而移其宗社,非司馬氏之徒幸人弱而掇拾之也。論者公升晉於正統,黜宋於分爭,將無崇勢而抑道乎?

固將曰:「晉平吳、蜀一天下矣,而宋不能。」魏、吳皆僭也,而魏篡,則平吳不可以為晉功;若蜀漢之滅,固殄絕劉氏二十餘世之廟食,古今所肅然而傷心者。

混一不再傳而已裂,土宇之廣,又奚足以雄哉?中原之失,晉失之,非宋失之也。宋武興,東滅慕容超,西滅姚泓,拓拔嗣、赫連勃勃斂跡而穴處。

自劉淵稱亂以來,祖逖、庾翼、桓溫、謝安經營百年而無能及此。後乎此者,二蕭、陳氏無尺土之展,而浸以削亡。然則永嘉以降,僅延中國生人之氣者,唯劉氏耳。

舉晉人坐失之中原,責宋以不蕩平,沒其撻伐之功而黜之,亦大不平矣。

君天下者,道也,非勢也。如以勢而已矣,則東周之季,荊、吳、徐、越割土稱王,遂將黜週以與之一等;而嬴政統一六寓,賢於五帝、三王也遠矣。拓拔氏安得抗宋而與並肩哉?

唐臣隋矣,宋臣周矣,其樂推以為正者,一天下爾。以義則假禪之名,以篡而與劉宋奚擇焉?中原喪於司馬氏之手,且愛其如線之緒以存之;徒不念中華冠帶之區,而忍割南北為華、夷之界乎?

半以委匪類而使為君,顧抑撻伐有功之主以不與唐、宋等倫哉?漢之後,唐之前,唯宋氏猶可以為中國主也。

19樓:

宋武是標準的「再造晉室」,沒有宋武,南邊提早十幾年就改姓桓了秋八月,玄又自號相國、楚王。九月,南陽太守庾仄起義兵,為玄所敗。冬十一月壬午,玄遷帝於永安宮。

癸未,移太廟神主於琅邪國。十二月壬辰,玄篡位,以帝為平固王。辛亥,帝蒙塵於尋陽。

《晉書帝紀第十》

而且晉恭自己都沒啥遺憾了,咱替他操心個啥

二年夏六月壬戌,劉裕至於京師。傅亮承裕密旨,諷帝禪位,草詔,請帝書之。帝欣然謂左右曰:「晉氏久已失之,今復何恨。」乃書赤紙為詔。甲子,遂遜於琅邪第。

《晉書帝紀第十》

如何評價魏晉時期的司馬家族?

在查閱了資料以後我個人認為河內溫縣司馬氏可以說有兩個特點,一是會生孩子,二是長壽 據說溫縣司馬氏祖先是秦末漢初的殷王司馬卬,然後這家族基本上從東漢中期 漢安帝 開始每一代都有人當官當到兩千石級別,雖然是沒有像弘農楊氏 汝南袁氏這樣每代都有三公級別的人,但在東漢末年那會兒也算得上是二流士族了 能查到的...

如何看待司馬家對茶蛋的策劃?

Lolita 其實你確定哪些深奧的主題不是粉絲後期深挖出來的.我最近才看到去年monster的解說那叫乙個玄乎其實每一次的MV我都只看出來了打砸搶燒.全方位的展現傻帽有多有錢 我很想展望一下這次的MV 大夏天我們能不能少年一點清新一點我去年給我媽看monster問她哪個小夥子最好看我媽說 黑乎乎一片...

司馬懿如果看到自己隱忍得到的司馬家的江山徹底變成比三國還亂的亂世會怎麼想?

伊菲斯 我宣王不是衝著自己的利益去的麼 他看到後代當皇帝了就說明他已經成功了,後輩作死把這個成功給作沒了鍋甩不到他頭上啊 所以如果是提前預知的話他頂多留個家訓告知一下正確操作,他自己的做法不會有區別,如果是地府裡知道的話那頂多吐槽了。畢竟司馬家幹的不好,但你看他那些對手誰看起來像是一定能幹好的樣子?...