為什麼都說阿里 P7 的晉公升是道坎?

時間 2021-05-06 19:30:38

1樓:倒影

我覺得6和7的區別,主要在思考維度的高低吧,乙個好的6有闊能只需要專注在自己的一畝三分地,明白自己領域的玩法。而更高階別的P,比如7及以上,一般在業務上更有統籌性思維。比如前端開發6寫乙個需求,只需要專注前端的業務邏輯就OK。

而乙個前端P7更多的是思考的是,從演算法到後端到前端是怎樣的一套流程,這個需求做上去,從資料角度給業務帶來了的什麼好的影響和壞的影響,如何通過資料去反補業務方,知道產品優化細節點,然後推動方案落地,拿到好的結果。

說說好像很簡單,但有時候別說跨BU協作,甚至連自己的二級部門都推不動

2樓:裡裡

P6 覺得晉公升 P7 難,P7 覺得晉公升 P8 難... 以此類推。

但是根據題主的問題,似乎 P6 到 P7 的晉公升難度係數是最高的,反推其轉化率最低,轉化率低一般有以下幾個原因:

P6 合格率低;

P7 坑位少;

轉化路徑長導致中途 drop 嚴重;

既然是因為坑位少,那晉公升流程主要就是為了給多數人製造可以晉公升的「目標」(幻覺),從而增加工作積極性,同時通過所謂答辯(主觀標準)在不增加坑位的情況下合情拒絕超額人數,那晉公升失敗的原因就非常多了... 感覺琢磨這個沒啥用。

3樓:

劃分等級就類似正態分佈,在兩個甚至乙個標準差的地方就一定有道坎,阿里把它暫時劃在7而已。還能有哪個幾千上萬人的公司是平分的不成?

4樓:

乙個公司會傾向於老員工繼續在原崗位原待遇下工作,這樣最省成本,所以晉公升很難。而在有hc的前提下走社招,因為招進來的級別越高,獵頭的佣金,HR的績效就越高,所以往往會把很多能力不達標但特別會包裝自己的水貨招進來。

有句古話叫:外來的和尚會念經,說的就是這個情況所以內部晉公升很難,尤其是從P6這種從來沒有思考過如何包裝自己的級別向上晉公升,會很難,是一道坎。

如果是內部員工跨過P7,或者是社招來的老油條高P,這都是知道了吹逼的重要性的人,再次晉公升就是等待一次業務結果取得好成績,然後順勢而為這麼簡單了

5樓:李洋

首先 P 多少或者 T 多少真正的意義在於某家公司或者某個組織對於你個人在工作上價值的評級;

然後你的價值和你解決問題的收益強相關、難度弱相關、趣味性不相關;

隨著公司的發展,強收益(短期)低難度的問題往往更容易被解決,低收益(短期)高難度的問題會被留下,甚至可能還會隨著規模的增加而累積。

基於這種情況,然後大家又都是九年義務教育,自然就會慢慢感覺有個坎在那裡了。

現實點來說這個東西對俺們這種普通人來說在物質上確實是價效比比較高的路子,大家要是一門心思要搞的話,各種明規則或者暗規則應該不難察覺到才對。

乙個低 T 竟然敢寫這麼多,瑟瑟發抖。

6樓:曾軼

我在阿里,給很多公升P7的同學做過晉公升評委,主要是產品線,關於這個問題我可以說一說

阿里的職級,產品技術側已經取消了P5以下的級別,所以入職最少也是P5

先不說歷史原因造成的級別過低和薪資倒掛問題,確實存在,我只講普遍情況

P5和P6都是產品經理、工程師、程式設計師,說直接點,就是幹活兒的主力,能自己負責乙個專案一灘事兒,在部門、協作夥伴方面產生影響

P7和P8是專家,專家是什麼意思,對專業領域有見地,並能在公司、行業產生一定影響

P9和P10是總監、研究員,或者是國內、國際上某個專業領域的帶頭人,功力深厚,人脈廣泛,能指導專家工作

在阿里,6-7,8-9一直被稱為兩個很難的門檻

有人說難成功主要是人為控制了人數,其實沒有那麼刻意,主要是看在乙個BU提名的人比例分布,如果你某一年一下子晉公升很多或者很少,那這個BU的管理肯定是有問題的

晉公升成不成主要看三個要素:

1,專業能力評估,影響力評估,主要業績評估。毫無疑問這個是主要的,很多時候專業行不行,會受到部門本身主要是做什麼的影響,也不可避免的受到重點專案業績成敗的影響。因為你PPT或者演講厲害就能公升,對公司不是好事,所以更注重實幹。

公司內講晉公升的時候有時候會說我們主要看專業水平,主要不看業績。兄弟,醒醒,沒有那麼好的事,水平是要做的過程裡展示出來的。

2,管理能力或者是否有管理經驗,很多6已經開始帶人,7、8、9帶的人越來越多。我知道阿里有多隆這種特別的不帶人的高P,但大部分人還是要帶人的,主要是分享和傳承,從這裡面可以看出很多東西。有的人很願意去公司的學院或者去參與一些分享活動,有加分。

3,發展潛力。這個主要看你未來能成長到哪個高度,是否提前具備了高階別需要的視野和知識儲備。我們經常說你要把自己想象成已經晉公升成功的那個職級那樣思考問題,做事,和其他人交往,才能公升上去。

越是高階別越是要想的多,想得深,主動承擔責任,放低姿態。和年齡、學歷、你的主管推薦詞也有點關係。

另外有兩個小點。

1,人脈。公司裡多少人認識你,有正面評價,會影響成功率。平常和其它部門交流,向上、向下溝通要注意自己的態度。

這個也不是說你每天就只鑽營關係,但也不能完全不管關係,把周圍人全部得罪了,或者做了很多事,誰也不知道,一起吃飯,連你名字都想不起來,太沉默也不行。如果某個高階別大佬(合夥人、副Quattroporte以上)對你能力讚賞,青睞有加,你不想公升職也會公升職的。

2,運氣。哪個評委評你,事先也不知道,各人口味也不太一樣,有時候不成功也不一定是你的問題。把心態放寬,把自己該做到的做到,一次不行多試幾次。

我見過很多阿里老員工,有的好幾年都沒公升職成功。平常工作也不錯,談不上出彩,但起碼水平還是有的。失敗了,不理解,很難過。

晉公升啊,有點像追女孩,你做了很多對她好的事,相處也愉快,大家都預設你們在一起,你覺得她有99%概率答應你,她還是有可能拒絕你的。

失望、憤恨、難過,可以暫時平復情緒,但解決不了問題。

改變不了環境,先想想如何改變自己。

7樓:小瓜

因為性別這道坎難過。

男變女還好說,女變男操作難度大,目前醫學技術跟不上。導致一批符合要求的女性被卡。建議醫學界早日突破,讓女性越過這道坎。

8樓:

招聘的時候絕不要p6+,p7就p7,p6+的後果就是萬年p6+,強如死月也不可避免

技術能力強≠技術貢獻大,你 Node.js Contributor 在公司內毫無價值,不如把框架用typescript重寫一遍,順便吹吹減少Bug率、提高型別提示等等。

選對團隊比技術能力重要,在阿里的邊緣部門比如阿里通訊、阿里健康、UC這種抓瞎是一定的,要去就去仍有增長潛力的親兒子部門,比如阿里雲、釘釘、螞蟻金服

跟對領導比啥都重要,圓心、玉伯都還可以,這些人非常能要資源、對技術相對也比較開放,遇到死艹下屬的基本也玩球

9樓:

社會裡的「學生思維」很明顯的一點就是把「分數」和「錄取通知書」混為一談。

在學校,你努力學習,能提公升的是你的考試分數。但你能不能拿到大學的通知書,不是根據你的分數,而是根據你的成績在考生群體整體所處的位置。

如果大學要錄取5%的人,就會把成績從上到下排序,看最上邊5%的人的分數,發現剛好600分以上的人佔5%,於是規定600分為錄取分數線。

你考到601被錄取了,表面上是因為你的分數是601,但本質原因是因為你成績處在前面5%。如果10%的人都比600高,你就也沒戲。

對於職級也一樣,P7代表的不是分數,是錄取通知書。那什麼是分數?不是你的能力,是你在「領導眼裡的重要程度」。

你非常努力,能力很強,但在上級看來你的重要性沒到P6裡的上面5%,你也沒戲。

所以向上管理是門學問,也是個讓大多數人反感的學問

10樓:陳小六

馬爸爸的公司是怎樣做管理的?

近期歐陽娜娜和劉濤入職阿里,職級和高薪刷帶動了一波熱點,大家關注的是錢多,然而回歸本質,我們看看普通人在阿里,是如何被要求如何能達標呢?

先看阿里的級別定義:

阿里的非管理崗分為10級

其中P6、P7、P8需求量最大,也是阿里佔比最大的級別。

P序列=技術崗

20-35w的P6,一句話總結:先能做好你自己,順帶能幫助其他人30-50w的P7,一句話總結:專!

45-80w的P8,一句話總結:專!兼顧廣度!

80-100w的P9,一句話總結:眼睛要看見看不見的,腦子要想到不存在的

P6是普通人奮進的乙個瓶頸,畢竟人性本懶,P7已經是突破本能,靠努力和勤奮能達到的最高標準,P8開始,除了努力還要有天賦、有運氣,缺一不可。

其實薪資從來不設上限,難的是你能攀登到何種高度

11樓:曹俊

最普世的價值觀,這事很簡單。

因為到p7錢多,錢多所以難掙,難掙必定是道坎。

你說在餓了麼公升未必錢多。餓了麼其實相當於幾公升幾你不懂?還有不要看短期利益,長期你頂著個專家銜多多少少工作好找不是嗎?

為什麼錢多,內卷什麼的是更深層原因了。

12樓:許文濤

我覺得在絕大多數公司或組織,晉公升都是乙個管理決定,是管理手段之一。

為什麼技術晉公升大家就忘記了它的管理屬性,只關注專業能力了?

13樓:

以後入職,說p7+和p8,你要毫不猶豫的選p8。因為半步,可能要走好幾年。

另外p7越來越多,水貨也越來越多,沒意思,做點自己喜歡的事兒不好麼?

14樓:

老員工與狗系列罷了,內部晉公升很難,基本功+機遇+情商可以說缺一不可。

當然,相比其他公司,阿里對老員工絕對算仁至義盡。

見過身邊太多P7能力不如P6,所以也有人選擇出去走一圈然後再拿個7甚至8的offer。

15樓:

說白了還是看你的領導吧,本人12年認識的乙個p6,它從12年到14年一直不受重視,得過3.25,但是人家懂得隱忍啊,後來換了部門,16年公升p7,兩年後公升p8,所以不要妄自菲薄自己,先看看你跟你領導對不對路子。

16樓:水鑽王小六

本人三進兩齣阿里系注意(系) 非阿里本部 32歲 30歲拿的現在的p8 之前27歲拿的p7 先占個坑慢點告訴你

你現在看的那些演算法中介軟體工具等面試題其實都是p6的題真正p7p8的題目都是很強的獨到的見解(無論是專家崗/架構崗) 面試能畫一黑板以及很強的演說能力

17樓:

……技術只是乙個小方面,更多的是看機遇。

你能力再強,但是高層大佬覺得你所在的bu整體表現未達到預期,那麼你是沒有機會上公升的

或者也看你的上一級,如果你上一級就是p7,那麼你往上公升也就沒什麼希望,同樣,如果他的上一級是p8,那麼他也沒什麼希望的。

很多p6的能力其實比p7高很多的。什麼坎不坎的,看開就好了,人生本來就不平等,能爭取就去爭取試試,爭取不到也就那回事

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