蘋果的M1晶元是不是證明arm可以幹翻X86了?

時間 2021-05-06 01:55:01

1樓:Veritas

這個東西你得看需求,ARM的前景是不錯的,但是X86肯定不會被幹翻,蘋果這套是走自己的路,市場上真正需要的是更多的還是廉價產品,蘋果這售價就注定了它不可能成為主流的。

蘋果也沒打算把Mac運營的像是走大眾化那條路線,市場上誰便宜誰是市場占有率高的產品,各大手機旗艦產品的總銷量幹得過低價產品了?幹不過的,窮人才是社會的主流。這個世界還是窮人多。

2樓:find goo

cpu的頻率在現在x86的晶元製程下,發展空間很小了,被英特爾阻礙了pc發展十年時間。

理論上,未來可以用高整合度,把計算重的任務,全部整合到晶元cpu裡,如矩陣計算,影象處理,神經網路計算,顯示計算,這樣把以前的軟體硬體化有很大發展空間。

隨著晶元製程越來越小,可整合單元越來越多,估計未來cpu可以整合各種演算法,你只夠呼叫,速度在硬體上非常快,功耗低。

甚至把作業系統一部分晶元化,蘋果這種軟硬體一體化公司有巨大優勢。

多年以前人們也想不到神經網路可以固化在cpu中,顯示卡功能也能固化在cpu中。

英特爾浪費了人類pc十年時間,現在己經成了阻礙生產力發展的壟斷者。

3樓:TSunamilluminata

吹了半天,ios和Android都基於arm加購打造都沒實現共通,這會兒一句話就把x86和平演變掉了

在ios的黑洞效應下,蘋果去年開發者支出都快負增長了,你說macos去吸Windows這個黑洞的錢?

4樓:jun4rui

補充一下,火星了,原來當前世界第一的超級計算機,就是ARM架構的。X86,這個,咱們還是別比了。

呵呵,當然不能,而且在高階甚至部分方面在中端都被I和A家吊打,具體資料我剛寫了一篇:

jun4rui:一說M1 Mac就是秒殺?太沒勁了,來看看phoronix做的評測

舉例說一下把,目前:

NAMD(用於分子動力學模擬的計算機軟體,使用Charm ++並行程式設計模型編寫。它因其並行效率而聞名,通常用於模擬大型系統(數百萬個原子))。目前世界單處理器最高0.

42,M1是跑的羅塞塔轉碼3.5

PyBench (越小越好)

M1 Mac Mini原生是1493

AMD Ryzen 9 5950X 16-Core是718.

PHPBenchmark

M1原生是594928分

M1羅塞塔轉碼是420420分

Intel Core i7-1165G7是834017

所以,在頂級產品對決上,最好的M1在很多方面只有最前的X86的一半,總體情況可喜,畢竟功耗低,前景大有可為。

5樓:唐珊

查了一波資料,這個不是我擅長領域,大致總結一下,資料不貼了。有錯誤的請指出

首先蘋果這一波純粹是亂拳打死老師傅,因為製程優勢,M1是台積電5nm,intel 是14nm刨去台積電的放水。兩倍的尺度密度應該是有的,那麼面積上就會有四倍的密度優勢。

第二,蘋果的M1電晶體總量是 160億 i7多少?我查了只能到十億級別,M1的電晶體數量應該不包含RAM,1Gram就要超85億,所以在電晶體數量上也是完全吊打的。

第三,arm低功耗優勢,談每w效能根本不是x86的事情

第四,水軍,就像那個像行李箱的移動電源 ,效能太爛,還是有一大堆大v去給推薦 ,都是給錢的水軍,所以這個總會出在你的眼前。

如果說intel的桌面cpu是燃油車的話,那麼手機soc就是一輛鬼火電動自行車,大家在沒人的馬路上開60的汽車,突然乙個鬼火一百多竄過去,你先是一驚,於是一腳油門追上去,「哥們這是什麼車,跑這麼快,哥們沒理你,一腳油門把你甩在身後」

於是你就開始在網上問電動自行車和汽車哪個更厲害(ARM和X86哪個厲害)

由於市場反應比較強烈,特斯拉直接用七千個電池做了一輛汽車,續航能達到500公里,百公里能耗才十幾度電,相比之下燃油車多多了百公里能耗10公升汽油

於是你就網上開始問電動車吊打燃油車,是不是燃油車壽命終結了(M1看起來吊打X86了,是不是inte藥丸)

但是實際上燃油車並不只是民用車,還有貨車,各種大型發電裝置,飛機,輪船,都使用燃油(無論輕油重油)動力,這些短期都無法用電池取代。

M1強悍之處在於是在TDP10w這個級別,吊打所有選手,但是頂級桌面cpu 都能搞到兩百多瓦,所以M1只是吊打了這個量級而已,同理GPU也是一樣。

說arm架構幹翻x86為時尚早,但也確實說明,在超極本這個市場上,每w效能這個引數真的避不開。有了蘋果替大家試水,相信mtk也會進入筆記本cpu市場,高通也會過來分一杯羹,於是一堆帶有安卓系統的筆記本應運而生(各大手機廠商做的)。還有迷你pc領域也要發家,辦公領域的cpu市場會被強勁衝擊,基於安卓架構的很多辦公軟體可能會得到發展。

6樓:黃文輝

占個坑,先說下大概得想法吧。

個人認為,arm的優勢在20w以下,20w-40w之後x86就會追上並超過arm的效能,超過40w arm就沒有優勢了。所以只能說在超極本等較低功耗裝置上有優勢,但對於遊戲本以及台式電腦這一類能做到40w以上散熱的裝置,arm的優勢很小

7樓:saturnman

蘋果至少證明了這條技術路線可行,其它廠商應該會跟進,至於說相容性問題實際上x86對於太古老的沉重包袱完全可以拋棄。

個人覺得就算在桌面做不到完全拋棄舊有的相容性,但是在雲環境完全可以做到,雲環境在高效能情況下晶元架構設計可以極大的節約能源並把發熱降低到原來的1/10,這樣的話製冷裝置就可以極大的壓縮成本,對於雲計算成本就可以從整體上壓縮為原來的幾分之上,這對於不斷擴張的計算中心來說是乙個巨大的生意。

同時全民使用雲計算的成本也可以極速下降,目前運營商的機房頻寬都很貴,主要原因還是這裡的硬性成本降不下來,蘋果的m1給大型雲計算廠商提供了乙個巨大的示範,現在就算買100臺mac mini組成乙個機櫃的話,計算能力和散熱都有巨大的提公升,更別說雲伺服器廠商可以更深度的定製。

8樓:塵風

M1給各大廠商做了個優秀的示範, 接下來看各大廠商發揮了.

intel擠牙膏那麼多年, 大家以為摩爾定律已經失效了, 而且認為cpu效能過剩.

然後amd追上來了, 並繼續往前推進, 取得明顯突破.

然後, 蘋果M1橫空出世, 比amd更進一步, 同樣效能, 功耗減少幾倍. amd的zen系列是努力, 蘋果M1簡直是奇蹟了.

行業應該會因此有所震動, 拭目以待.

9樓:

不是。架構不同不能比較跑分,arm這種risc架構天生適合跑分,乾重活就不行了,還是要x86。x86一條指令risc要好幾條,怎麼比?

10樓:road xcity

和arm指令集無關,說明只要能培養出乙個高效能處理器團隊,做什麼指令集反而是次要的。

話說arm自己的新架構越來越強了,希望intel努力點,不要到時候對著高通的arm公版改還打不過。

11樓:

如果不是蘋果,arm也打不過x86。

蘋果的軟硬體一體設計,和強大的生態壁壘,保證了蘋果對旗下產品線的發展方向,有高度的把控力。

所以蘋果也是為了排除intel對自家產品在cpu上的桎梏,才在時機成熟後發布了m1。

畢竟intel這幾年的產品拉跨比較嚴重,而蘋果很多時候為了產品線的一致性,不得不犧牲效能釋放而硬上intel處理器。

m1保證了蘋果在接下來的很長時間內,可以完全自主的掌握產品的迭代週期和進步幅度。

m1對整個行業的重要性在於arm展現了取代x86的潛力,但對蘋果公司的重要性在於自主可控。

未來隨著軟體行業的適配,arm的潛力大有可為,但重要的是,PC行業,誰會做第乙個把新螃蟹成功吃掉的人。

對了,Mac不算PC。

12樓:NaOH

效能能決定很多,但從來不能決定一切

當年的power PC也是ARM,結果15年前就被Intel的奔騰和酷睿錘得毫無還手之力

一是當年的Intel在製程和架構上當然是行業翹楚,但更重要的是,X86指令集無與倫比的相容性,使得它能相容無數古老的軟體,因此,理所當然地,它吸引了最多的開發者,然後就有了最多的使用者;在下一層迴圈,它又因為有著最多使用者,吸引著新的年輕開發者

生態是靠無數忠誠的開發者支撐起來的,而開發者之所以願意來又會是因為使用者在這個平台上願意用你開發的軟體。沒有使用者數量上的積累,基本談不上取代X86

至於「幹翻」,在Cinebench R23上有個奇特的現象,同樣是M1單核1498分,領先zen2移動端的4800H至少100多分,然而多核上,M1卻只有7508,而4800H達到了11000左右,誠然可能是因為M1是大小核的設計,但在重度使用者的需求上,大小核在軟體上的排程和優化上可能沒有超執行緒來的實在。

更重要的是,M1的電晶體堆得相當多,達到了160億,而目前11代酷睿的1165G7還不到100億,即使如此,1165G7在單核頻率超過2.8Ghz後,R23單核效能也超過了M1

給蘋果的一些建議

在桌面端,尤其是對於目前發布的mac mini和將來會出現的iMac,個人不是很看好SOC(APU)路線,強行往CPU裡塞入GPU和NPU會顯著增加Die面積,進而顯著增加成本,同時對於匯流排速度和快取要求也高了很多,因此我建議蘋果做出純CPU,將繁重的、會顯著增加晶圓面積的GPU任務交給AMD的獨顯,一是蘋果在CPU的微架構已經爐火純青,二是在GPU部分,相當於1050TI移動版的M1面對目前的30系和6000系顯示卡還是拉胯很多

其次如果蘋果真的打算爭取市場份額,看中新增使用者的數量,那麼就需要給使用者在Intel和AMD之間,提供第三個選擇,這就意味著,蘋果需要放下身段,授權主機板廠商生產能相容M1,DDR4記憶體和各種SSD和HDD的主機板

13樓:

Intel:吼!正面過來了嗎?不選擇逃跑而是主動接近我嗎?

x86-64和ARM v8:指令集架構。

Skylake和Zen:微架構。

14樓:

蘋果乾成了,微軟多年前就想幹但沒乾成的事兒,這是劃時代的事兒。別不服氣,現有x86晶元商如果不大變革,可能又要變下個諾基亞。

15樓:陽光的默默

不贊成很多答主的觀點:認為蘋果電腦走向封閉會逐漸淪為小眾。

注意,現在的環境跟十幾年前是不一樣了,現在的蘋果的市值,影響力,號召力,ios市場規模都是以前不能比的,現在蘋果電腦也採用了基於ARM的自研M1晶元,手機平板的同樣基於ARM的A14晶元。從此手機ios應用基本上都可以直接在電腦上直接原生執行。這個融合帶來的絕對是劃時代的改變。

絕對媲美iPhone剛發布的意義。

別說什麼科研,蘋果本來的目標使用者就不是你們這些群體,所以談不是客戶流失。

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