如何看待饒毅最新發文《復旦的學位 遁詞之外,有沒有更妥當的解決辦法》?

時間 2021-09-09 07:40:42

1樓:Andy

有道理,抄襲確屬學術不端行為,但是是抄襲檔案綜述而不是自研學術內容,嚴重程度是有區別的,另外,

1.如果因為這個問題取消學位,此端一開,不知道多少人要因此被取消,影響太大。較為穩妥的做法是自此明確規範,但既往不咎。

2.考慮輿情的殺傷力,通常是靠一件醜聞徹底否定乙個人,所以那種涇渭分明的處理方案根本行不通,大概率就是被徹底毀掉了

2樓:wanghonyu

這個問題就不是復旦大學的問題,你看復旦一直在強調上醫大的規範,說明復旦自己是不想也不敢摻和這事。至於為什麼沒有別的解決方案。。。你覺得乙個讓復旦不敢摻和的事情能有什麼解決方案?

3樓:冷暖貓

我們保護好人,但不能因為好人,讓原則一再退讓。如此長久,將再無好人。

近代以來,為什麼自然科學在中國屢屢水土不服?中國的自然科學成就及人才仍然比較少,完全與大國形象不符,原因幾何,繼續反思。

其實,大多數讓饒毅顧全大局,讓饒毅閉嘴,不要成為某些蓄意給張撥髒水的人的一把刀的人。他們潛意識是將張作為完美好人在維護,但是好人已經不容易,要求完美好人和要求完美受害人又有何異?最終難為的,其實反而是他們口中所謂的要保護的人。

接受人是複雜的,就這麼困難嗎?

實事求是,批評與自我批評。非常希望可以向開國前輩們學習見素抱樸的思想和所作所為。

4樓:

個人感覺說的沒錯,但是現在就事論事似乎是很難的。大部分人喜歡一棍子打死。只要你犯了乙個錯誤,也不需要法律判決,你的工作,生活就都受到了影響。然後人民大眾還很喜聞樂見。

感覺和喜歡去菜市口看殺頭有點像。

說到底,這不是乙個人的問題。

5樓:charint

複製大學這是再次突破自己不要臉的下限了嗎,想當中國第一不要臉大學嗎?浙大應該很開心,複製大學終於接過了華五之恥的稱號了。我第一次聽說有大學公開宣稱抄襲符合自己學術道德,完全沒有學術不端的,確實漲了一波見識。

只能說,從來沒見過如此厚顏無恥之……

6樓:學術旅行者

饒老師說的是對的,張醫生的貢獻要肯定,但不足之處也應該明確指出,復旦這麼個處理方式對中國的科研和學術風氣來說是有很大的負外部性的。

7樓:yosike

我本來和很多人一樣,努力追求客觀和理性。但現在有了一些不同的想法。

像這次事件,「挖墳」的動機就不單純,直接衝著搞倒張文巨集去的。一旦被這些有心人挖到一星半點的黑料,張文巨集所行的所有好事,都將被全盤否定,或許還將承擔更嚴重的後果。

面對最極端的攻擊,保護他的人,也只能用最密不透風的方式來保護。

而很多人雖然確實客觀中立,卻不知不覺已經被人當槍使。

幸好,脫靶了。

8樓:傑林修

饒沒錯舉報張的人也沒錯

但就我本身觀點來看

張的確是抄了,但在最近的事裡除這個之外也沒什麼大錯。

張是誰?華山醫院主任大夫。以我淺薄的認知裡,壓根不是吃學術飯的。

什麼概念?

上海很多醫院,會有個專家牆。

大部分病人,會去看你這個醫生是主任,副主任,壓根沒人回去看你什麼學歷。

對於病人呢來說,「學歷算個啥」。

哪怕張的學位真的被下了,華山看病能讓張親自給我看的話,我也一定開心的不行。

所以,誰都沒錯。

這麼大的事怎麼可能誰都沒錯?

因為對錯不是天然的,天然的是是否符實,對錯取決於你的立場和利益。

這事說明:

這事夠大,把很多不同立場不同訴求不同利益的人都攪了進來。

人多了,就開始波濤洶湧了。

9樓:驚秋一葉

桓公觀於廄,問廄吏曰:「廄何事最難?」

廄吏未對,管仲對曰:「夷吾嘗為圉人矣,傅馬棧最難:先傅曲木,曲木又求曲木;曲木已傅,直木無所施矣。先傅直木,直木又求直木;直木已傅,曲木亦無所施矣。」

——《管子·小問》

10樓:六星巴西

張這個事情,已經不是個學術事件,而是個政治事件。

只要可以打擦邊球,官方肯定是挑對張文巨集有利的說。否則要是承認了學術不端,這四個字可是頂大帽子,扣下來,打的不是張文巨集的臉,打的是zf和d的臉。

再說了,如果舉報者早點舉報,在疫情爆發前舉報,張的知名度沒那麼高,我敢保證官方是支援舉報者的。要怪就怪舉報者晚了兩年舉報吧……

可是舉報者為什麼兩年前不舉報,要拖到現在舉報呢?嘿嘿……

11樓:

饒毅從一開始靠著一篇篇所謂的正義的檄文吸引了一堆網路信徒,在他自己給自己封神,自己推自己作為流量網紅之後,現在看來,這個人學術一般般,人品攪屎棍。

12樓:富堅義勃

饒毅這個人學術不評價了,大是大非上他是一點沒弄明白。

不然以饒毅的成果,至於院士都評不上嗎?

下次和朋友喝酒時候別光吐槽中國學術圈了,也和施一公取取經,中國學術圈拼的哪是科學成就,都是人情世故罷了

13樓:什麼辣雞軟體

我覺得我早些年很像饒毅。

饒毅式孩子,他們從小到大處在乙個被家長老師又或者電視劇集的教導下,是非黑白觀念很重,說一是一說二是二,錯就是錯對就是對。道德觀念甚至有些克己復禮。

但接觸人更多才發現,這套行不通,教你的家長教師長輩還會責怪你不懂變通,徒留你一人在那糾結。

如果想不通的孩子,容易自己折磨自己。

我不認為饒毅能從這件事得到什麼,成功與否對他無任何益處。利益主義第一時間思考的是這件事會不會影響我吃飯,妨礙我賺錢。

無語不能匿名,那行吧。

14樓:還是吃睡好

我敬佩饒教授,因為他至少行得正,走得直,是乙個有良心的中中國人,希望這個國家好,希望這個國家強大。他要是真做錯了什麼,那些投訴者就大大方方地說出來,別掩飾,公平對決,藏在幕後指指點點,真心讓人笑話!

15樓:

意料之中,現在的青年科研人員之所以反感造假,只是因為一直以來的教育。然而現實會給他們另上一堂課。

當他們看到所謂道貌岸然的前輩真實的做法時,有學有樣也是正常的。

16樓:北極熊

饒老師是要做科學界的咪蒙嗎?

這篇大字報,一通偏激之詞,空前的糟糕,絕後的希望,這種說法除了煽動性,有什麼證據,科學嗎?規範嗎?

還2023年研究生就早已眾所周知的基本規範,小學生作文的規範,這不就是吹牛不打草稿嗎!

從2023年到2023年,學術有沒有進步? 學術規範有沒有進步? 饒老師一棒子否定了多少人的努力。他真的仔細思考過嗎?

用刻舟求劍來形容饒老師可能是適當的,學術和學術規範都是動態的,是不斷發展的。饒老師的精力和時間最好用於發展今天和明天的學術規範。

17樓:

復旦的處理是反映民意的,也不能完全怪他,總得來說,我門的民眾更願意站在立場對和實用主義的一方,至於真理和事實,他們有用就是好的,沒用那把它扔掉也沒什麼不可以。你看這下面的回覆吧,無論從陰謀論,強行法不咎既往等等出發的,基本上都是這種思維。奈何,科學卻需要直面真理,直面事實的,讓它在神州大地開花結果,還是任重道遠,因為相對於實用和立場,真理和事實給不了我門快感。

18樓:摔帽王張大喵

當我們在網路上或者是現實中的發言可以被很輕鬆的大規模傳播的時候,你會發現絕大部分人,只有在自己所熟知和了解的領域裡的發言才是有價值有意義的。

超出這個範圍,那就真真是,眾生平等了。

19樓:雲淡風輕

不知道為啥,看到饒毅總想起乙個歷史人物,叫譚嗣同。

「今中國未聞有因變法而流血者,此國之所以不昌也。有之,請自嗣同始!」

在目前這種學術生態環境,大家都知道咋回事,乙個個都心知肚明,好一點的能做到獨善其身就不錯了。但萬馬齊喑,沒有敢說話的。

沒有辦法,以一己之力對抗整個學術生態,並不是每個人都有這個勇氣。就像譚嗣同,面臨抉擇,他是可去可留,並不是非死不可。大家都勸他走,是因為他當時不僅僅對抗的是當朝,更是在對抗整個死氣沉沉的民情。

但中國歷朝歷代就不缺乏這種「雖千萬人吾往矣」的英雄。敢於向「常態」迎戰,敢於向「權威」問話。他們要殺的,不是某個人;他們要做的,不僅僅是某件事。

他們在世人不解的眼光中,不惜以自己的犧牲,去喚醒人們心中的真正良知、真正血性。

求仁得仁,是謂君子。

20樓:前行者

「大家已經在外面把華蓋準備好了,只等陛下一出去,就可撐起來去遊行!」典禮官說。

「對,我已經穿好了,」皇帝說,「這衣服合我的身麼?」於是他又在鏡子面前把身子

轉動了一下,因為他要叫大家看出他在認真地欣賞他美麗的服裝。那些將要託著後裾的內臣

們,都把手在地上東摸西摸,好像他們真的在拾其後裾似的。他們開步走,手中托著空氣—

—他們不敢讓人瞧出他們實在什麼東西也沒有看見。

這麼著,皇帝就在那個富麗的華蓋下遊行起來了。站在街上和窗子裡的人都說:「乖乖

,皇上的新裝真是漂亮!他上衣下面的後裾是多麼美麗!衣服多麼合身!」誰也不願意讓人

知道自己看不見什麼東西,因為這樣就會暴露自己不稱職,或是太愚蠢。皇帝所有的衣服從

來沒有得到這樣普遍的稱讚。「可是他什麼衣服也沒有穿呀!」乙個小孩子最後叫出聲來。

「上帝喲,你聽這個天真的聲音!」爸爸說。於是大家把這孩子講的話私自低聲地傳播

開來。「他並沒有穿什麼衣服!有乙個小孩子說他並沒有穿什麼衣服呀!」

「他實在是沒有穿什麼衣服呀!」最後所有的老百姓都說。

皇帝有點兒發抖,因為他似乎覺得老百姓所講的話是對的。不過他自己心裡卻這樣想:

「我必須把這遊行大典舉行完畢。」因此他擺出一副更驕傲的神氣,他的內臣們跟在他後面

走,手中托著乙個並不存在的後裾。

不規範寫作」自安徒生童話

21樓:

張文巨集的事,可以說把很多現實矛盾暴露得清清楚楚明明白白。饒毅的發文,既可以說是正本清源,也可以說是把水攪渾,就看你從哪個角度看了。

這件事最吊詭的現狀在於,處理或不處理張文巨集,都不是個令人滿意的狀態。處理的話,相當於放任追查歷史這種圈內互害,更有因言獲罪的嫌疑。不處理的話,似乎又與學術規範有所不符。

結果在饒毅的《原則》之下,就自然匯出了「撤銷學位,保留職務」這樣乙個頗為神奇且不現實的結論。

在這樣乙個極其兩難的抉擇中,我個人還是偏向於不處理,即對現狀滿意的。基於的呢,是乙個大的認知:政治環境的清澈要大於科研環境的健康。

如果因為處理某個科學家學術上的瑕疵,客觀上卻導致了乙個專家不敢說真話,說實話,憑本心說話的環境,那於國於民絕對都是壞事。

雖然我估計張文巨集從此之後多半會噤聲了,但是對於不處理他的結論,我可以給乙個60%的支援票。

22樓:遠山

贊成饒毅的觀點。

實事求是原則既是馬列主義之光,也是人類的理性之光。

實事求是的發言也是論壇之光,是論壇存在的意義。

有網友說,實事求是的發言,在有些時候,愛看的人少,贊同的人更少。

我的看法是,就算愛看的少,贊同的少,實事求是的發言仍然有價值。

哪怕只有乙個網友看到,實事求是的發言仍然是有價值的。

如何看待饒毅發文稱 諾獎有給錯的時候,而且並非罕見 ?我們應該如何正確看待諾貝爾獎?

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