美國的戰艦設計規劃是不是方向走偏了?

時間 2021-05-06 00:39:34

1樓:kanzhihu1234

我們也就複製了盾艦就開始吹。

要想大國海軍剛正面專案還多呢,盾艦隻是一方面盾艦,戰術核潛,戰略核潛,反潛,預警機,核電彈航母,艦載四代機....

這麼多方向,就乙個方向有點成績,低調點。再燜頭搞20年再說當年日本,就是在艦載機乙個維度做出了點成績,就不能控制自己了,開始剛正面了,就完蛋了

低調低調

2樓:李相宇

現在你看到美國的這些船,差不多是二十多年前的戰略思路指導下的產物。

世紀之交的時候,美軍開始研究未來水面艦艇,搞了個DDG21,初步設想的產物是武庫艦,落實到今天就是朱姆沃爾特。這是一脈相承的,並不是拍腦門決定的。

這個思路放在當年是沒問題的,因為蘇聯已經沒了,能跟美國掰腕子的對手沒了,剩下的不是小弟,就是弱雞。然後美國的戰略思維就從大洋決戰變成了由海到陸。反正對手沒了,搞些能遞進沿海欺負人的船就行。

同理,瀕海戰鬥艦也是這一思路的產物。

按道理這種思路下,把那些封存的BB開出來也是能達到效果的(當然美中國人也這麼幹了),但是精打細算勒緊褲腰帶可不是一等人的作風。要巧立名目才能獲得國會撥款,於是研究就不斷深入下去,燒了很多錢,搞了很多高大上的研究,研究出來了DDG1000。本來一切都很美好,萬萬沒想到,TG海軍發展速度超出預期太多。

前些天還在買956,然後馬上開始下052C/D,緊接著055都出來了。

朱姆沃爾特顯然不是用來對抗055的,也沒有給航母護航的能力。於是緊急叫停,重啟伯克3。不得不說美帝還是財大氣粗,一邊搞著由海到陸,一邊盾艦就沒停過。真兩手抓兩手都要硬。

要說美國戰艦設計出現問題,倒不至於,超級航母和配套艦船一直沒停過。遇到TG爆兵,馬上就有相應預案。只不過DDG1000和濱海戰鬥艦實在太秀,顯得好像走了彎路一樣。

實際人家依舊是藍星最強,引領著時代進步,能給我們摸的地方還多著呢。有錢真好啊

3樓:

@希靈使徒00 這位兄弟說的沒錯,不過我仍然想做一點補充:

回答大體方向沒錯,但是「設計粗劣」之類的倒是一定程度上有失偏頗。之前看過諾曼.弗里德曼的綠寶書《美國戰列艦設計史》——可以很清楚的看到國會-設計局-海軍之間對噸位、主炮口徑尺寸、水平防護與垂直防護錙銖必較——也因此拖累了整個20世紀初期美國戰列艦從設計到定型到下水服役的速度。

與「粗劣設計」「大大咧咧」不同,美國當時反而對戰列艦設計追求「標準化」,從俄克拉荷馬直至老南達科他的設計,幾乎都是標準化戰列艦的時代,對戰列艦的長、寬都有限制——一方面是巴拿馬運河的掣肘,一方面因為標準化利於戰術統一——尤其是相同長度帶來的相同轉彎半徑對於一支戰列艦編隊來說是很有戰術意義的。我們比較一下,英國那邊甚至連R級、女王級的具體噸位都搞不清楚。

美中國人倒是清楚自己在幹什麼,但是最大的問題是美中國人的思維或者說執行卻落後於時代,落後的思想、落後的執行力、落後的服役必然導致落後的艦隊——同時因為事務前因後果的辯證關係,又相互影響,制約了美國海軍之後發展的戰略——所以僅以愚見這才是美國海軍發展畸形的原因。而這種趨勢在當今也可見端倪,譬如美國海軍並未正確認識到PLAN的發展而策略在2000-2023年間仍然落後於時代——不過彼時美國造船業大幅衰落不如兩戰時期,所以更使得USN積重難返了。

4樓:熊議會

領跑者,談何走偏?只不過,這輪領跑崴了腳。

新一輪戰艦革命是什麼?

全電。DDG1000不是步子邁太大扯了髖,而是交流路線沒成功而已。

現在大家的目光轉向了玩小步快跑的中國,甚至準備摸著兔子的直流路線過河,那就是進行中的055A直流全電版。

第三代海洋文明霸權,本來就是大家天然認為的海軍領跑者。如果這輪戰艦革命,055A真的小步快跑搞成了,那就不是一型戰艦的問題,而是大家對海洋霸權信仰鬆動的問題。

於無聲處聽驚雷,全電競賽,其實早已成為有關霸權圖騰的攻防戰。

美中國人沒走偏,只不過這次領跑,崴了腳,突然發現那個之前馬拉松賽上都在後面遠遠跟隨的傢伙,這次卻氣定神閒的在面前劃過……

2030中華全電艦隊想象圖

5樓:潑墨

先確認,是。

但是這不是美國的錯,因為連中國自己都想不到,中國海軍的發展速度會這麼迅猛……

人家以前真的是無敵到寂寞,所以思維一直都是瀕海作戰,但是現在莫名其妙就出來乙隻有望和他在遠洋爭霸的海軍……

就挺突然的…

6樓:Po Wong

在下一次太平洋戰爭結束之前,誰都不知道有沒有走偏,不過有一點一定沒偏的是:快的打慢的,高能量運用能力打打低能量,高資訊打化低資訊

7樓:段小蘇

養老院把DDG1000從研發時預計的34艘一刀砍刀腳脖子砍剩3艘,除了首艦之外存活的那兩艘還是因為原材料都下了,不造就浪費了,可見DDG1000的設計歪到什麼地步了。。。。。

8樓:葉鴻慈

有一點,必須說。

六十年來,美國是世界軍事技術特別是海軍技術的領跑者。

它真的沒有任何人可以抄,可以摸。

很多看來不明智的造艦決策,比如朱姆沃爾特,比如憲法級,自由級,不是它腦洞大開,而是因為低估競爭對手,也就是中國的發展速度造成的,

其實十幾二十年前我們自己都沒有料到能有這個速度。國家一度估計2023年能超過日本也就行了。

美中國人作為敵手,陰狠,殘暴,但是除了部分黑人,極少有人評價美中國人懶,連墨西哥裔都以勤快顧家著稱。另外,很多人認為美中國人反智,不如說美國佬為了它們覺得天經地義的事,是悍不畏死的,比如說這次新冠。

現實點說,沒有哪個大國的江山是真正讜來的。又蠢又懶還想當霸王的,那是印度教思維。

我們對自己要有信心,不代表稍有成就就飄飄然。

這種又狠又勤奮的對手,任何時候不要低估它。

要嘲笑它,打趴下它再說。

9樓:不列顛

美國的戰艦沒有設計方向。

回顧美國的歷史,在一戰前海軍發展的最高潮階段,美國海軍和英德相比還是有差距的。

美國沒有什麼像樣的殖民地,它更像是乙個大陸國家,海軍的存在只是防守反擊而已。

所以美國只是盲從而已,跟在英中國人身後,利用自己強大的工業實力去彌補差距。

最明顯的例子就是在一戰結束後,美中國人上馬了12艘列克星敦級戰巡,而戰巡已經在日德蘭海戰中被證明已經落伍。

二戰結束後,航母成為的主流,雖然在戰前的艦問演習中美中國人探索了航母的用法,然而走出重要一步的還是英國和日本。

戰後,諸如像蒸汽彈射器,斜角甲板,菲涅爾光學助降系統。都是英中國人發明的。

隨著進入冷戰,美國成為的領頭羊,但此時航母仍然是主流,宙斯盾的誕生也是圍繞著航母進行的。

蘇聯解體之後,美國失去了對手,也急需新的海軍戰略,然而此時他們才發現,自己已經是獨孤求敗了。美國已經找不到可以學習的物件了。

所以說,至今美中國人其實沒有在海軍的發展上有過太多革命性的貢獻,唯一的成就可能就是宙斯盾吧,然而在戰後,驅逐艦的大型化還是很普遍的。

今天,美國海軍已經是第一了,後面9個國家加起來都不一定打的過,他們已經迷茫了,這是先行者所必須付出的代價。

當中國海軍有一天能夠和美國海軍針鋒相對的時候,海軍的發展或許可以翻開新的一頁

10樓:做夢的昻哥

幾年前現代艦船有篇文章,題目記不清楚了,大概是《從舷號變化看美國海軍發展》。其中提出了很多有意思的觀點,我在這複述一下。

這篇文章剛好趕上LCS下水的那幾年。文章提到,LCS只是個專案的代號,而不是艦種分類,瀕海戰鬥艦的用途更像是FCS或者是FFG。但是美國海軍卻直接用這個專案代號來做舷號,說明美國海軍對這樣的船是沒有明確定位的。

同樣的例子還包括了那段時間炒得很火的MLP,就是那個什麼移動登陸平台,和後面的聯合高速運輸艦JHSV,都是一樣的情況。從數字上看也很有問題。之前美國海軍潛艇都是從二戰後的一直排,像洛杉磯就是SSN688開始,而海浪級突然變成了SSN21,因為他叫21世紀潛艇計畫這也是有問題的,一樣是對艦隊未來規劃不明確的問題,所以海狼也只造了三艘就結束了。

DDG1000也是一樣的。很明顯就是不從實際出發的產物。文章最後說,雖然舷號的混亂可能只是巧合,但更可能是整個體制的混亂的表現。

現在看來,這篇文章分析的完全正確。

11樓:幽淵

不知全電系統算不算,如果算,確實偏了,而且落後一代還不太好糾正

中壓交流一開始就帶偏了方向,凡是西方玩兒全電的,高強度對抗下趴窩是大概率事件

驅動,電彈,雷射,電磁炮,雷達電戰,,,,無法大包大攬

12樓:ho inmark

冷戰不光蘇聯吃不消美國也一樣,冷戰後各種砍經費砍專案讓一眾躺著吃冷戰紅利的軍工們不習慣了,總得拿點新概念來讓國會老爺們繼續打錢,然鵝沒想到這世界變化快,過去的新概念在現在的新環境下能力被削弱了,成本/效能也沒達到當初設定

13樓:

偏不偏不是我們說的算的,即使偏了,也不是我們嘲笑他們的理由。

作為目前人類戰力的天花板,鷹醬不像兔子可以摸著前人過河,試錯是必要的也是一定會發生的,以後兔子如果也領先了,希望也能想鷹醬這樣遍地撒網,到處開花。

最後,未來主要的戰場還是天空和網路,在這兩個方面咱們的差距還有點大。努力!

14樓:

美國二戰的大部分船隻技術都來自於英國,離開英國自己玩,跑偏也很正常,畢竟數學水平離英法差好幾階呢,當前很多艦船、航母相關的技術、知識都來自於英法,可惜這倆貨現在自己根本造不起,牛頓、笛卡爾、亞當斯密這年代的加持慢慢失效了。

具體前十幾年跑偏主要是因為打海灣戰爭、伊拉克戰爭產生了,陸海軍可以一直領先的錯覺,總想著可以靠炮艦降低攻擊成本、靠登陸艦可以讓海軍陸戰隊以輕裝甲狀態進入戰鬥,甚至想要搞隱身戰列艦頂著陸空軍和反艦飛彈來壓制飛彈陣地、沿海機場。

只不過科學、經濟雙重打擊,沒直接泡湯在PPT階段算不錯了,積累了技術,這波不虧。

15樓:剪水鸌

與其背後的國家一樣,帝國海軍本質上是個:

畸形生長的巨嬰。

同樣畸形的對手進一步加劇了帝國海軍的畸形化傾向。

所謂一力降十會,巨嬰雖不精於優化資源配置,但憑藉藍星首席工業國的龐大產能支撐,仍可橫行七海,令擅長精打細算的歐洲老貴族望洋興嘆。

然而,時代變了......

16樓:彼得-虛空

作文還在啃老佛爺和大衛·布朗書的小白,以下來自於自己閱讀和看大佬們的帖子

設計是表象,美國的海軍戰略或者說海軍思維就是個很奇怪產物。思路沒搞通造出來啥玩意都不奇怪,但是因為有錢,100個方案總能撞對發展方向。現在兜裡相對沒那麼富裕了就開始鬧笑話了,例如瀕海戰鬥艦。

(與英國比起來可能這就是所謂海軍底蘊的差別吧,在各個時期,皇家海軍自己明白英國需要它承擔多大的戰略任務,並用自己那越來越少的預算想辦法完成任務,設計的出的船可能坑爹但確實沒轍)

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