1樓：雨夜星河
需要整個工業體系的配合，我們幾乎沒這個能力，你微電子厲害，但是材料和鑄造是硬傷啊，材料得搞十幾年才有底氣，可是鑄造呢？鋼廠倒閉多少了，還有機加呢？還有化學呢，還要除錯呢，乙個工具機就得靜置一年去應力，光刻機得除錯多久？
不是那麼簡單的
2樓：啊風不止
革命尚未成功，希望科學家多帶點學生，學生多幹點實事多搞搞搞研究，教育領域的老師們為了下一代站好黑板的崗位，國家才有希望，彎道超車不是夢。
3樓：武雨
目前看10年應該達不到TSMC的水準，當然以後都是一家人了就不好說了~
假如達到了，估計從機台裝置，到各種原材料和耗材都必須禁運，同時EDA工具也會限制；
當然還有更絕的是，智財權訴訟、人才限制、資金等等，你能想到的都會實施，遏制是不區分手段的~
4樓：huang liu
美國還有幾張牌，比如裝置控制，比如原材料控制，還有軟體EDA控制，但是請注意，這個也就是美國的根子了，這個關再過了基本上美國科技就玩完了。
這些東西本質就是西方幾百年工業積累的根子，尤其是精密加工，精細化工領域，這些需要長期大規模投入尤其是有知識的人長期研發才能得到，這方面西方發達國家有天生優勢。
這方面中國不行沒啥好抱怨的，人家幾百年工業發展也不是白走的，但是問題在於，其實現在要追趕也要不了幾年，現在的投資規模比以前大的多，計算輔助設計也比以前要容易，中國經濟規模也非常龐大，只要肯砸錢要不了幾年。
日本據說研發這些花了四十年，中中國人口是日本十倍，加油發展五到十年足以。中中國人口比整個西方發達國家加起來還要多，本來就該有全部自給自足的準備。
汽車，半導體，飛機，精細化工等等基本上是中國欠缺的最後幾個產業了，這方面拉上去了中國就是發達國家，五到十年足夠了。
5樓：平凡到底
當然是制裁中芯國際啊。 中芯比華為還依賴美國裝置。。。
或許現在必須要國家支援，建一條去美化，甚至全中國產化產線，不管多落後，砸錢，研發，迭代，方能解中國晶元行業困境。。。
6樓：打鐵的木匠
美國表面上制裁的是華為，實際上是消滅中國任何科技領域反超的可能，就是要撲滅中華民族崛起的星星之火。
所以說，如果中芯國際真的走到這一步，制裁清單裡就會增加乙個中芯國際。
當然，這一天還遠著呢。
7樓：
還記得日本怎麼對南韓的嗎？
去全球化，傷害的是每乙個經濟體。美國這十年算是勝負手，放手一搏，說不定還能有轉機。不然，輸定了，
8樓：亂彈琴的亂彈君
如果這樣，那麼美國制裁名單裡早該有中芯國際了，中芯國際能抗過來嗎？就是技術落後的人家才沒對你下刀子。
人家一句話就可以對美國技術無限朔源的跟你斷供，說白了就是耍流氓唄。
9樓：ieeesscs
工藝製造只是產業中的乙個環節，假如中芯國際真的上來了，那麼美國可以進一步瞄準更上游，比如光刻機、刻蝕裝置等。再假如，光刻機搞定了，後面還有光刻機的鏡頭等各種模組，還有光刻膠等等。所以說，中國積體電路產業崛起的路還很漫長。
10樓：遠路
戰爭一旦打響，兩邊都是敗方
美國在限制華為的同時，美國國內的許多公司同樣面臨破產的風險，突然沒有了華為的訂單，在金融槓桿的撬動下許多依賴華為訂單的公司也會堅持不下去。
所以華為要想勝利，不需要自己搞出晶元，也不需要從源頭到產品自己的產線全部搞完。這不可能實現，也不需要實現。華為需要做的只是先定夠足夠的貨，然後用一些稍微差一點的零件，堅持一兩年。
這是一場持久戰，不過會因為美國的金融危機加快戰爭的進度。國家要想幫助華為最好的方法是圍魏救趙，讓美國晶元產業堅持不下去。
科技發展到現在，已經很難實現乙個國家壟斷全世界的高階產業，特別是科技產業。美國不可能，中國更不可能。不過在高階產業領域多一點技術，就少一點被卡脖子的可能。
11樓：強者之路
中芯國際如果真達到這個水平。美國會把中芯國際往死裡打，製造晶元還有很多原材料需要美國提供。陶氏化學等等，無可替代！！！
別以為美國製造業空心話，人家一直掌握著核心呢。包括京東方螢幕面板需要的原材料！
12樓：「已登出」
如果連中芯國際都可以擁有台積電一樣的能力，那肯定是世界第一，如果晶元都已經達到了世界第一，那沒有理由其他的工業產品質量不處於前列。
這個前提包括了先進生物技術和先進發動機，先進能源...
那中國早就是新時代的羅馬，漢唐再現了，美國還打什麼牌？ 我們不打他他就要高呼萬歲了。
13樓：嗯哼哈嘿
美國打壓華為的真正原因是5G，基站晶元的製造不需要台積電那樣的高精尖技術，現在的中芯國際完全有能力造出華為所需的晶元。
美國在5G方面已經落後於中國，更怕的是未來在萬物互聯的5G應用方面，仍會落後於擁有14億人口的中國。
華為的業務是5G基建和5G終端的兩條腿走路，現在的美國已經打不到最怕的那條腿了，只能拿另一條腿出氣，它已經沒牌可打了。
再制裁也不過是手機、電腦而已，這些東西中國的其他公司也能做，哪怕買辦也沒什麼大不了的。未來能掌握網際網路命運的，是內容，是管道，而不是終端。
14樓：charlary
按照美國最新的規定，無論是中芯還是台積電都意義不大。明擺著告訴你，人家要綁架全球產業鏈來抵制華為，想要把華為逐出現有全球產業鏈。這個時候華為甚至全國就非常被動了。
因為國內市場再大投資額再多，也不可能和全球產業鏈對抗。當然美國的裹挾政策也有很大問題，尤其是很多政策難以落到實處，更多的看起來像是漫天要價，等著中國坐地還錢。不過如何對應真的需要智慧型了。
15樓：圖拉如是乎
台積電沒有核心技術，只有成本優勢和管理經驗。國內晶元廠的競爭對手也不是台積電，如果非要說競爭的話對手是全世界。晶元製造的難度大到沒有任何乙個國家能獨自掌握全部工藝。
16樓：Joker
美國一樣可以在裝置方面對中國限制出口。不談光刻機。就蝕刻裝置而言，目前晶元製造過程中蝕刻裝置三大巨頭，LAM AMAT TEL，前兩家都是美國企業。
然而中國的蝕刻裝置目前最先進的是中微半導體也只做到了28nm。而且很多的節點都沒有辦法放在中國產裝置上跑。都是在LAM機台上跑的。
沒有裝置，一切都是空談，只要禁止這些裝置廠商賣到中國，中國的晶元就很難做。
17樓：我來也
不存在的假設，本來根本就沒有答覆的必要。
不過想想應該有很多像題主這樣對美帝心存幻想的人，那麼就簡單地說說吧。
第一，有句話叫做「欲加之罪，何患無辭」，華為將會有無數的「罪惡」會被發掘出來，基於這些罪狀可以有無數的「下一張牌」來搞華為。絕對不會出現無牌可出的情況！！
第二，美帝的霸權的那個「霸」字你以為是隨口說說的？只有起錯的名字，沒有叫錯的外號。美帝不需要任何理由就可以制裁華為，這才叫「霸」。
如果事事都有真正合法令人信服的理由，那樣的統治叫做「王權」，而不是「霸權」。請細品一下這兩個詞的差別。
第三，美帝的「滋油皿煮HR」已經在此次疫情中充分顯露出其虛偽性。基於這樣的「滋油皿煮HumanRights」所衍生的各種行為，哪怕再荒誕，你也只能捂著鼻子認了。當然，最極端的就是用十乙個航空母艦艦隊來維護所謂的「滋油皿煮HumanRights」咯。
不是不可能。
所以，丟掉幻想，準備戰鬥。
這真的不是開玩笑，也不是演習。
以為制裁華為就只能在半導體材料、資訊科技行業動手？別天真了！華為的存在就是罪過，美帝可以代表太陽和月亮360度無死角全維度制裁華為！信不信美帝可以禁止華為員工吃飯喝水？
18樓：Jasmine
製造只是晶元的乙個環節，還有設計、裝置、封測等等。即使解決了製造環節，短時間也沒辦法生產出英特爾晶元、高通通訊晶元、伺服器晶元、英偉達GPU晶元等。
這還是硬體領域，除此之外還有軟體授權，簡單例子，oracle資料庫、microsoft作業系統、android系統、ios系統等等。
19樓：遛狗
打牌是要建立在有規則的情況下才能辦的事。比如三家打鬥地主美國出張A我們出張2可以壓得住，這才叫打牌。但是美國現在是掀桌子下狠手，直接規定我的A就是比所有牌大，我出牌的時候第三家也不准出牌。
這是根本無解的。
我覺得我們這一代有生之年可能會碰上硬對抗，只能希望到時候少點漢奸。
20樓：平安
打壓公司都是小牌，手段多多；重要是打壓中國，中美對抗只有中國有壓倒性優勢時我們才有話語權。世界上誰都可以發展高科技就是你中國不行，別人體量小好控制，中國這麼大體量你就是投降就是自廢武功美國也不會放心。
所以就乙個字「 幹」 就行了，陣痛無法避免，依託我們的市場優勢，培育我們自己的高新科技技術。
21樓：羊蹄wei
如果中芯國際擁有和台積電一樣的能力，那麼，中芯國際也會受到台積電現在的處境，不到斷交那一步，中芯國際也不接單。半導體的很多技術繞不開美國，而美國有個瓦森協定的玩意，對某些國家禁售，比如，古巴、北韓、伊朗這三個國家，直接禁售，貌似禁售的國家是四個，現在只記住了這三個。大家是否還記得之前中興被制裁的事嗎？
以及一開始對華為的制裁理由、抓孟晚舟等，都是說把裝置賣給伊朗，美國憑什麼敢這麼做，就是因為瓦森協定，這玩意遵守的國家還非常多的，你可以簡單的理解為，美國拉攏一群人不和你玩，而這群人真的很聽話，真就不和你玩了。
為什麼中芯國際也會這樣呢，是因為從歷史的角度，半導體技術的發展繞不開美國，基礎的一些東西都是別人打的基礎，高階領域也是別人在推進，從某個角度來說，瓦森協定這個玩意沒了，就不用繞了。
其實我就是胡咧咧，之前在華為外包乾過，公司培訓了些美國制裁的知識，美國揮舞著大棒限制公司的那個大棒就是瓦森協定，而目前半導體的現狀是，就算你公司不是美國的，但裡面涉及的技術等也和美國有關，在瓦森協定的框架下，你就需要遵守，哦，對了，忘了說，一開始的那個美國技術佔比貌似是15%來著。所以那個時候華為全世界的找替代，但比例一直下降的話，那就完蛋。
22樓：劉成
沒有如果啊。如果中國文明從漢唐延續發展，保持世界第一強國，我們會。。。。。YY一下而已，沒有如果。還是做好自己，做艱苦奮鬥的準備吧。
23樓：古堡吸血伯爵
2023年初第一批進中芯的，有清華，北大，浙大，復旦的，學的也基本都是微電子，當年帶我的leader是浙大的，section北大的，另外一組的leader復旦的，同事有清華的，後來清華的同事乙個跳去TEL了，乙個跳去AMAT了;我們這批進去的基本是985/211這種了，但是都是工科專業的;再後來基本上工程師兩年走一波，都往新加坡跳，我也跳了，乙個月值一次大夜一次小夜真吃不消，大夜都是連上七天12小時班那種，生產線上issue不斷，加上因為中芯的薪水太低了。再後來聽留下了的同事說招的新人本科就行，不限專業了;後來2023年楊士寧從新加坡這邊GF回去中芯，把整個basic薪水提了很多上去，不然普通工程師真沒辦法在北京上海生存，不知道這幾年怎麼樣了，會有Top大學的畢業生願意進中芯嗎？
為啥不把中芯國際當成華為一樣的標桿來宣傳？來積極幫助？
千帆 華為人家給我說的是，新畢業碩士大概月兩萬左右，以後嘛，堅持下來的話工資就是零花。而中芯是，新畢業碩士月11k，漲薪百分之幾來著我忘了，但是是幾不是十幾。前者能源產品線，後者工藝工程師。我還是後者的專業 以上。 實力弱，這幾年由於製程逐漸逼近極限顯得還好，前幾年是 主流代工廠 中製程進度最慢的，...
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