1樓：甜姜愛季常
理念不同，雞對鴨講。
單論這句話沒問題，鳴人沒有憎恨嗎？鳴人第一次看到長門的時候，可是要衝上去揍他的，只是到最後忍住了。
長門在鳴人身上發現，即使守護產生的憎恨，並因此了解真正的痛楚，但是，並沒有以同樣方式反饋出去，而這個人還是有能力這麼去做。重新整理了他的理念而已。
2樓：暗紅色的丹陽
長門：家人死光，死了乙個好友，黑化。
鳴人：家人死光，被全村人針對，沒黑化。
長門沒有被全世界的惡意針對，從始至終有小南陪伴，被全世界針對的是鳴人，承受了十幾年惡意的是鳴人，誰不理解真正的痛苦？
雖然我感覺鳴人從中忍考試以後的嘴遁比較牽強，但是長門連嘴遁都沒資格叫，自以為承受了最深的痛苦，實際上哪個強大的忍者沒有悲慘的過去？在影一級的高手中，長門的心裡承受能力只比帶土強一點，如果從當事人角度考慮，當事人說的話當然有些道理，然而，凡事就怕對比，一比不就露餡了嗎？
3樓：周卓
不用反駁，長門給鳴人上了一課。鳴人此前從未想過人與人如何相互理解，他只是選擇了繼承並堅持自來也的理想，長門教會了他去理解他人的痛楚，哪怕是敵人。
4樓：路西法
基於劇情邏輯，長門自己是戰爭的受害者，發動戰爭的目的不是為了征服不是為了復仇，只是想終結戰爭，但是打木葉讓他發現自己的做法做不到，而鳴人的嘴炮讓他發現一條新的路，所以他想做一次嘗試
但是我們都知道這是扯淡
5樓：Liance
無須反駁
火影裡面涉及的重要轉折點有自己對和平、戰爭、忍界、國家的理解。不存在誰對誰錯，每個人的經歷、性格、人設都不同，做出的決定也不同，帶給讀者的感受也都不同。
「一千個讀者就有一千個哈姆雷特」
——佩恩（長門）
小時候親眼目睹自己父母慘死在木葉忍者手中，成為孤兒的他遇到彌彥和小楠，三人組成倖存者小隊，互相扶持。成年後建立曉組織，卻被半藏陷害，眼看自己好友彌彥死在自己手中。
長門的父母，這一點不論是故意還是失誤，都是死在了木葉手上，這一點長門是有記憶的，我相信這段時期他是懷有憎恨的。而生在戰亂時期。身處戰爭交火地的他，作為乙個剛失去父母的人而言，肯定也是有影響的。
再到後面遇到彌彥和小楠，算是彌補了長門內心的情感空缺。
遇到自來也的時期，算是長門能真正意義上與乙個能理解自己想法的人交談，而這個階段的他並沒有直接去問自來也關於自己父母的話題，而是選擇了如何去保護朋友這個話題，你說他不憎恨木葉了嗎，我覺得沒有，憎恨還是一直有的，只是埋藏在了心裡，比起父母之死，唯有守護朋友、解決戰亂才能一本萬利，徹底解決問題。這段時期或許算是長門在自來也的影響下，建立了屬於自己的乙個價值觀（和彌彥和小楠一起，守護他們一起建立起來的東西，解決戰爭帶來的傷害）。
而彌彥之死，算是乙個重要轉折點，之前所建立的價值觀被破壞了，自己的理想、希望、朋友。。。消失了，對於長門而言，和當初父母慘死時一樣，自己又回到了起點。憎恨又佔據了主導地位。
從建立曉組織到和帶土合作（被利用），長門的觀念：
相信以和平的方式可以逐步改變國家戰爭局勢-------相信只有以更強的力量帶給別人恐懼，讓他人痛苦，才能珍惜來之不易的和平
——鳴人
自幼父母雙亡，受盡木葉白眼，人民避而遠之。忍者學校時期受到伊魯卡承認，畢業後和小櫻、佐助、卡卡西組成7班執行任務。
忍者學校時期之前，鳴人沒有被伊魯卡承認之前，鳴人他憎恨嗎，我覺得是有的，而改變這一現狀的轉折點就是伊魯卡的認可。
長門觀念的數次轉變是因為長門的經歷讓他從有到無，再從有到無，而鳴人的觀念是從一無所有到逐步獲得所有人認可。所以我個人覺得長門和鳴人的初次見面，二者的關係就如同佐助和鳴人的關係一樣，這其中，二者誰的經歷更艱辛、更痛苦，真的不好說。
6樓：沙礫
生產力足夠強大的時候可解決上述情況，守護的前提是有衝突矛盾對立攻擊，在物質相對匱乏，人民基礎需求難以滿足的時候是不可避免的。科技決定生產力，所以說，真正的火影是蛇叔，只有他找到了改變世界的方法，只有他能最終通關火影世界
7樓：
我說句實話..
那時候的鳴人唯一有資格站在佩恩面前BB的只有佩恩把自來也乾掉了...
但其實佩恩也不虛
因為是自來也自己跑去人家國家還動手的...
佩恩也只是正當防衛罷了..
而且更深入的說
佩恩的仇恨是國仇
鳴人的痛只是家恨
還是鳴人低了一級..
最多鳴人入場
BB幾句你怎麼把我木葉推平了
然後強行擼佩恩
之後的忍者大戰
我個人認為.
如果死的是雛田而不是寧次
然後鳴人還能冷靜下來
說我們和好吧..
那才能和解...
不過感覺那時候雛田不夠分量
要不死個小櫻或者我佐二少?
8樓：辣個男人
不用反駁，以前我也想著怎麼反駁佩恩的話，後來看了《修真四萬年》發現鳴人和佩恩說的都沒錯，只不過乙個聽上去「理想化」另外乙個「現實化」。復仇還是忘記仇恨？這是過程，《火影忍者》的最終目標也不是鳴人當火影，是理解。
佩恩的方法我認為可以達到理解平等，鳴人也可以。因為兩個人都天下無敵、威壓一世。僅此而已，我也明白他們兩個去世後構建的社會也會崩塌。
但是這不重要，重要的是相信，有人相信武力溝通可以實現平衡，有人相互理解理智溝通達成平衡。行動才是重要的，沒有誰做出的判斷一定正確，只有勇往直前。一直到再也走不下去為止。
其實感覺佩恩的方法粗暴，但誰能保證他的繼承者也能為了和平而不是私心。但誰能保證他的繼承者不能為了和平。有好多人數鳴人太嘴遁太理想，過慣了和平日子誰願意打打殺殺，誰能保證後來人不願意相信別人，願意相信鳴人走下去也不一定不會實現，也不一定會實現。
9樓：
我最開始也覺得佩恩說的很有道理，相比之下鳴人顯得太幼稚了。
但是我後來突然想到，岸本為什麼要讓佩恩說這樣的話呢？我們否認鳴人的時候不如想一下，岸本難道看不出來佩恩的話比鳴人有道理多了嗎？畢竟這些可都是他自己想出來的。
他能想出佩恩那樣的話，說明他有相當的深度。這些道理他應該還是明白的。他要想體現鳴人正確就不應該讓佩恩有這樣的覺悟。
當然那樣佩恩就沒那麼有魅力了，作品深度也會下降很多。
所以我猜岸本真正想要體現，或者說想要隱約體現的觀點是，雖然世界上充滿了痛苦和矛盾，堅持正義和善良如此困難，但是還是可以選擇知其不可為而為之。人們經常屈服於現實，岸本就是要說我們其實還是可以抗爭一下的。
岸本畢竟是要宣揚一種正面價值觀，這和我們的孔子其實有相通之處。孔子有一句話，力不足者中道而廢。就是說努力了總會有收穫，就算不能完美實現也會有進步，最後的效果總比放棄要好。
這正好能體現岸本的意思。甚至岸本心裡也不會完全認同鳴人那種觀點，因為岸本並沒有簡單的表達鳴人的觀點就是完全正確的。他還是用佩恩給了鳴人極大的挑戰。
或者他可能就是要把這種對立呈現出來，讓觀眾感受這種尖銳的矛盾，至於最後怎麼選擇，這本來就是乙個難題。
他也是故意要讓佩恩的話如此具有挑戰性，防止鳴人的觀點顯得太天真幼稚。但是很有可能他還是更傾向於鳴人這種觀點。其實面對黑暗仍然堅持光明就是一種堅強毅力，這其實就是自來也的觀點，應該也是作者的想法。
岸本最推崇的應該就是這種堅強毅力。
而且自來也早就把相關的觀點說明白了，回憶裡說，他知道這世界上矛盾幾乎難以避免，可是他仍然想要實現人與人的溝通理解。還把這個希望寄託給鳴人。實際上敵人越強大越能反襯英雄的偉大，現實越黑暗越能體現堅強毅力的可貴之處。
在美國漫畫裡，與極度黑暗鬥爭的蝙蝠俠，和岸本的想法是相通的。
火影中看似是漏洞的解釋
10樓：捲毛
反駁不了
鳴人沒有憎恨佩恩是因為長門拿自己的命復活了火影全村，拿命補償的；你還要長門怎麼做才能原諒？再復活自來也順便修一下村子？人家也想但是做不到啊！
你要互相理解？
可以，長門拍拍屁股走人；
順便握個手，為世界和平努力吧！
你認？火影村說著互相理解，是否為人家雨隱村道過歉？團藏有沒有自殺謝罪？連個碑都沒有，大結局會談還他媽五大國！
11樓：基甸300
佩恩說出這句話的時候，表明他對朋友的愛其實是一種殘缺的、自私的愛。人們比較容易容忍他人對自己造成的傷害，卻很難容忍他人對自己所守護的或所愛的人的傷害，這歸根結底也是一種自私：因為被守護的已不再是所愛之人本身，而是所愛之人在自己心中被神化而成的偶像。
所以長門的痛楚不是來自於彌彥的死亡（因為彌彥是甘心犧牲），而是來自於長門心中的羈絆被毀滅，執念被擊碎；長門的痛楚不是來自於對彌彥的同情，而是來於自己心中美好的東西被摧殘；長門的痛楚不是出於正義，而是出於自私，因為他最終選擇了憎恨，讓世界感受痛楚。
有守護就會有痛楚，但是有痛楚不一定會誕生憎恨，憎恨終究源於自私。自私會讓痛楚變成憎恨，相反，捨己會讓痛楚變成溫柔，而後者就是鳴人。
其實現實生活中沒有人能真正做到捨己。每個人都或多或少有自己的守護和羈絆，或許是自己的夢想和價值觀，或許是其他的人和事，但是沒有人能做到毫無憎恨，因為每個人都或多或少是自私的，或多或少都有些「佩恩」， 誰都無法靠自己的意志做到完全的溫柔、憐憫和愛人如己。
火影裡常出現的一句台詞是「願被這個世界溫柔以待」， 其實更重要的是——溫柔以待這個世界。
12樓：萵苣
不用破，佩恩說的話就
不對。就他手底下的傢伙有幾個是為了守護戰鬥的。他的話是建立在每個人的道德水準至少是鳴人才能成立，無限月讀都比他靠譜
13樓：鄒小雞
首先。岸本對佩恩的理念設定就有問題。
佩恩(長門，小南，彌彥三人)早期經過了戰爭洗禮，看到了戰爭的殘酷，然後開始尋求和平，結果追求和平的努力失敗(失敗的佩恩飽受打擊)，然後開始尋求另一種讓大家感受痛處的方式維持和平，認為大家像他們一樣，認識戰爭的痛苦之後自然就會安分守己，以達到和平的目的。所以佩恩經常說的一句話就是「感受痛苦吧！」在鳴人尾獸化前，還故意刺傷雛田，以刺激鳴人。
其實這種思維，完全是錯誤的。
就好比你年輕的時候經歷了早戀的痛苦(這甚至影響了你的人生走向)，現在你的孩子上初中，你看到他/她已有了早戀的苗頭；然後你決定僱傭乙個異性同學，去勾引自己的孩子，在成功後然後再狠心將其拋棄，讓他/她認識到早戀的痛苦，然後他/她在意識到痛苦之後就會安分守己了嗎？？？這種想法顯然是不成立的。
佩恩最大的問題就是以維護和平之明行破壞和平之事。 你憑什麼無緣無故就弄死人家乙個村子的人啊？(雖然最後在鳴人的嘴遁下復活了眾人)都已經無端剝奪他人的生命還說是為和平，這就是扯淡。
說穿了這一切是佩恩自己的能力不足所導致的，為什麼不防範山椒魚呢？被埋伏還不是因為自己過於浪漫主義，相信和平，相信同盟，這個時期的佩恩是稚嫩的，結果他們在受到打擊後就走向了另外乙個極端，用知乎上一句耳熟能詳的話說就是-在認識世界的殘酷之後依然能熱愛這個世界。他們沒有做到，在認識了世界的殘酷之後選擇了報復和仇恨。
再說斑爺的乙個問題也是和佩恩類似的，認為發動了無限月讀就會使忍界達到永久和平。這簡直是弱智阿。大家都中幻術了，又不能活動，一百年後忍界豈不是要滅絕，我們鳴人的小精子還怎麼與雛田小姐姐的匯合，博人轉還怎麼出？
再就是大家都中幻術了，你斑乙個人在外面吃喝拉撒有意思嘛？不知道斑爺怎麼被設定的如此弱智，會去發動無限月讀。
怎麼看待火影忍者中的佩恩和他的思想？
MakiriZolgen p佛的思想很多答主都有駁斥，我來談談p佛這個人吧。雖然理念近似，p佛不及布里塔尼亞宰相，二皇子修奈澤爾之萬一。論才能，修奈澤爾實際主宰著掌握地球三分之二領土的帝國國政，軍政兩道都是極為出色的天才，主角魯魯修都被他壓過一頭 p佛只管理乙個十人小隊 乙個村子。論身體，修奈澤爾身...
火影忍者里佩恩的能力哪一種最雞肋？
野生瘋兔 佩恩的能力都很優秀，建制完美。非要說雞肋，只能說某一道的小技能雞肋。有控，有遠端，有近戰，有魔免，有資訊，有奶媽，有輔助，有位移，還要怎樣。最多雞肋的我覺得可能就是拔舌頭的技能了，雖然能秒殺，但是給了別人極限一換一的機會。這也是必須留下來的雞肋，不然6個佩恩在沒點漏洞，主角怎麼打？拿頭硬肛...
火影忍者裡的佩恩六道相比長門本體強了多少？
看客 你看鳴人的反應就好了。六道缺天道不如仙人鳴人，單獨天道相當於強化版天道比仙人鳴人強了。九尾查克拉鳴人勝於仙人鳴人，被穢土長門碾壓。穢土長門這種情況下肯定比正常長門 不插黑棒 弱，因為鳴人沒有傷到穢土長門。 魔王 這是穢土排骨門，而生前長門最鼎盛戰力是 換句話說 結論就顯而易見了。還有某些屁精拿...