為什麼說jojo是智鬥

時間 2021-05-06 13:14:58

1樓:骰子菌dice

依我看,與其說是智鬥,不如說是巧鬥。

巧,指的是戰鬥技巧,指的是心理博弈,而不是謀略。

如果你就想看那種謀略性極強的番,死亡筆記再適合不過了,沒必要憑著「智鬥」這一點來看jojo。

2樓:Fish竹中桑

所以說看jojo不要跳著看,二喬的戰鬥還不夠智鬥嗎,放在整個少年漫屆都是中上水平的智鬥;後面替身戰的核心是表現每個角色對於自己替身的運用,在這一點上稱之為智鬥,乙個能力是在物體表面開拉鍊的替身你會怎麼使用?替身之間的戰鬥荒木早就借角色之口告訴你戰鬥的關鍵是資訊差了

3樓:Hirogawa

舉個極端點的例子。

有人可能會說火影裡的對戰,至少四戰前的對戰有不少智鬥的成分,畢竟戰鬥除了單純的能力強弱還涉及各種情報、天時地利、相性、分析能力、智商等等,但是我沒聽說過有人說龍珠也算智鬥。

那麼為什麼不說龍珠是智鬥呢?因為龍珠雖然有這些橋段,但是真正決定勝負的,還是看誰的拳頭大。那些智鬥的橋段,大部分不會起到決定勝負的效果。

何況龍珠這種能力很水桶化,戰鬥力提公升後,除了攻擊力,反應、速度、防禦等等都會跟著提公升。所以偷襲基本沒啥效果,還是得正面打敗對手。而jojo裡替身的設定,把超能力和本體分離開了,而本體和普通人差不多的替身使者被普通人打死也不是啥奇怪的事情。

而且即便是替身設定比較青澀的第三部,荒木也給那些強力的替身加了缺點,白金之星和世界手短、亞空瘴氣攻擊時沒視野、小達比讀心只能讀是否等等。這些缺點,就給智鬥留下的空間。

4樓:貓思愚

主要是現在就倆個框,硬鋼和智鬥。

jojo其實是比較戲劇化的,命運的安排要你贏你就得贏,所以就算反派強破天,該被按排就得被安排。

反派是被安排失敗或死掉的,那麼不是被硬鋼死的,那只能算到智鬥裡。

5樓:寒鐵鑄月光

JOJO的智鬥不是運營和布局,而是戰鬥過程中的急智和平時展現出來的偵探般的才能。替身的能力不是光看面板,是在於如何運用,我的替身還能這麼玩,然後你怎麼解決。並不是我力速雙A我就無敵了。

不過設定上終究是有很多bug。

降智大部分是因為強行解說和上帝視角

6樓:琢 磨

我覺得在反派身上更明顯吧那些層出不窮的替身能力,有的如果給了我我都不知道可以用來幹什麼,覺得就是廢物能力,但是反派團可以打出花來折磨主角,真的挺牛

7樓:

你自己都說了是「有些劇情降智太嚴重了」,又不是全部劇情都有問題,荒木自由也不是一天兩天了。

況且誰來給乙個「智鬥」的定義?本身就是個模糊的定義罷了。真要爭這個概念的話我甚至還見過不少人認為智鬥就必須給讀者全部資訊,讓讀者也跟著「推理」,或者智鬥必須排除運氣元素和偶發事件,否則就不配稱之為智鬥的論調。

順便一說有些讀者都看不懂荒木的幽默感,九榮神裡除了水哥都是逗逼,本身就是搞笑情節,有時還能看到有人拿這些搞笑情節來批判荒木的,看不懂幽默本身也是腦袋不靈光的體現。

8樓:大寫的傲嬌

我來說點真正的回答吧。你有這種感覺是正常的,荒木的羅輯經常出問題,設定也非常不嚴謹,覺得某些策略傻不僅僅正常,甚至你的腦子有丶好使。(不是反話)

首先,這個社會是金字塔形狀的,大部分人都是塔基的凡人,在少年漫裡面,智鬥劇情往往不是「用智力決鬥」,而是「讓讀者覺得你在用智力決鬥」,基礎是見招拆招。如果招式不夠多,伏筆又太多了,就必須用突然的設定和不嚴謹的羅輯湊數。jojo就是如此。

比如第三部,打遊戲機,第四部早人勇敢的摸炸彈 ,就是正常而經典的拆招版「智鬥」。第三部白金起搏器,扔伊奇砸人等等,比較強行,經不起細想。其他更明顯的部分大家都有吐槽,可以去問問。

(懶得打字省略一千字)

總結,智鬥對作者要求實在太高了,不是每個人都叫富堅義博(指前期),所以作者們很識趣的玩了障眼法,被看出來很正常。而且畫漫畫是非常勞累的事情,如果除了畫面上下功夫,還得在「真正的智鬥」下功夫,畫家可能會直接變成富堅義博(指後期)。另一方面,漫畫的讀者水平接近於社會平均水平,過度牛b的智鬥「配置溢位」了,純屬浪費資源。

9樓:

求求你們補jojo的一定要看第二部。。。

第一是因為第二部是真正符合「智鬥」這個標籤的,各種反轉很精彩,讓人一直想看。後面的我感覺智鬥的因素不如第二部了,也不是說沒有,但是第二部真的看起來就很精彩,波紋戰鬥,也沒有替身,但是還是很精彩,而題主你剛好錯過了第二部,荒木血賺你血虧(?)

第二是因為後面的二喬被削弱了,風光大減,我希望所有人都能看到他年輕時的意氣風發的樣子

10樓:喵帕斯

JOJO這個智鬥的定義不是真正意義上的謀略交鋒,是傳統熱血漫套了個智鬥的皮。

常見於懸疑推理戰爭等題材中的智鬥,其特點總結成乙個字就是「工」,強調劇情設計的嚴謹性;

而以JOJO為首的少年戰鬥漫畫的智鬥,其特點總結成乙個字就是「巧」,強調劇情設計的戲劇性。

所以這個智鬥,也許說成巧鬥更加貼切。

第二,它很巧妙的避免了傳統格鬥漫畫的強度膨脹等等頭疼問題。用智鬥是除了石頭剪刀布三屬性制衡之外最方便解釋越級打怪的方法,甚至連強調屬性克制的火影忍者最後都撐不住塌了,幾十年的JOJO居然還微妙的把戰力穩定在了乙個非常誇張的平衡上的確絕不可能是老妖他就隨便寫寫,從沒考慮過的。你可以在星塵鬥士裡看見會說話的刀差點把無敵的承太郎逼到絕路,也能看見乙個會變小動物和開拉鍊的跑去剛能飛躍時間的頂級替身,甚至還有把身體變成拉線主角的跟有個能加速全世界並跟上時間的替身的大boss對決,如果沒有巧妙地設計智鬥橋段戰力肯定會被說戰力崩的一塌糊塗的。

至於「智鬥」是不是代表高智力水平,是不是稱得上「硬核,燒腦,高智商」。這個,duck不必。

為了圓好整個故事,某些橋段的降智,以及運用戰爭迷霧,一定程度的開掛,以及高水平的說書技巧,必要的時候吃書該吃就吃,這些都是可以理解的。當然不是說要為這些情節洗白,非要把降智吃書說成另有內涵,只要是荒木寫的就是高水平智謀戰云云,也不是的。

就和看輝夜大小姐一樣,該不會真的有人看完覺得標題裡這個頭腦戰名不副實吧?大家都心照不宣,看輝夜那就是看個甜甜的戀愛,還有互秀蛇皮走位沙雕操作的。那看人家的時候你知道是假的,怎麼到我們JOJO這兒就都成真的了啊?

我們JOJO也就是個熱血戰鬥漫畫啊喂。

說回智鬥,第一部別看人家很傳統很本格,真打起來的時候用計謀的時候也別無視啊?

面對不死身的迪奧,不是硬碰硬而是轉移他的注意力,再放火燒房子。隨後吸引迪奧到天花板,再用身體把他推向女神像壓在火焰中心。這不是智鬥麼。

黑騎士布拉霍戰用反向思考沒有向上而是遊向湖底,用石頭的壓著的空氣呼吸放出波紋破局。決戰利用迪奧的眼傷死角成功砍斷他的手並劈開身體,被反將一軍用火焰解凍後又用火焰波紋迴轉拳破了氣化冷凍法,最後在船上用最後的波紋控制屍生人炸船。

就算是第一部,精彩智鬥的雛形也已經很不少了,只不過一環套一環雙方拉扯纏鬥的套路是從第二部開始發展的,以及第一步對意志和生命能量的強調多少掩蓋了智鬥的光芒。

同樣的,第三部早期也是如此。只不過承太郎的戰力設定過於強,可不代表其他人沒有啊?

花京院的戰鬥風格整體就偏向乙個策士,比方說初出場,你以為我的能力是潛入身體遠端暗殺,其實我還留著一手綠寶石水花;灰塔戰你以為我要用綠寶石水花AOE,其實我早就潛入了座椅蹲著你出手的時候,沒想到吧。

倒吊人戰,基本就是花京院裝逼合集一次看過癮;死神13戰,甚至反過來利用了對手的能力讓夢境中的傷害反映到現實中,連把替身帶進夢裡都是自己臨時想到的,劇情張力拉滿。

而同樣波波和老東西也總有頻出佳計的實戰表現,阿布也會用鐲子騙殘疾人恩多爾,而這裡人家恩多爾也沒有表現的很降智甚至極限反殺了鴨都勞,大承子靠一力降十會的替身前期表現的莽,接近埃及篇明顯開始強調了他心理上同樣強大的一面,利用寫假名騙過恩雅婆,用狗來接近並分散恩多爾的注意力,賭牌和打遊戲更是用演技秀的達比一家頭都找不到了。

三部決戰更不用提了,除了最後的綠寶石水花和喬瑟夫用生命傳遞情報的壯烈外,承太郎從除拳頭硬外絕對的弱勢,一次時停讓DIO浪費優勢,第二次時停拉成衡勢,第三次被飛刀陣擺了一道,第四次時停沒放出來就被裝死成功的承太郎貼身一擊。第五次發生了判斷失誤(這裡還是他沒計算到DIO的時間成長了,乙個小差池他就要去見他祖爺爺了),第六次隔著壓路機就是戰鬥的高潮了,估計這個時候讀者的G點也快被戳爛了,於是最後絕地反擊,成功反殺,第三部完!

如此,決戰硬要說的話的確有很多不怎麼智鬥的部分,如開掛(相同型別覺醒時停,僅僅幾次戰鬥後就能成長到巔峰),降智(DIO第五次時停是真的可以殺了承太郎),戰爭迷霧(磁鐵和衣服裡塞雜誌是突然掣出的沒有交代),說書(白金之星可以捏住心臟還讓承太郎撐很久)以及吃書(Dio被捅了腦子本來可以直接大結局了),等等。

但作為熱血漫的戰鬥來說,有懸念營造,有氣氛渲染,有細緻過程。這樣的戰鬥描寫讓讀者可以自然的融入其中,在結束後驚嘆於作者想象力的豐富和設計的巧妙合理,而不是看完了興致寥寥覺得,哇好扯啊你看這個,前面都沒出現過,沒說清楚的東西,怎麼還能當理由的?

這種橋段就是優秀的智鬥描寫。智鬥的本質還是鬥,而不是推理。本格推理對作者的邏輯思維和編排布局的設計能力有很高要求,劇情是強調整體和細節同步的;而漫畫劇情重在其精神核心,少年漫的主體是是人物成長,少年漫中的戰鬥是手段不是目的,主人公是抱著怎樣的心態經歷殊死的戰鬥才是它要描寫的,JOJO中的智鬥是表現形式,這種屬於智鬥的獨特戰局頃刻反轉和周旋是帶來緊張感,進而加速讀者閱讀節奏的手段,的確不能過於苛求它的嚴謹整齊。

當然,想描述智鬥基本的邏輯還是要有的,這也是為什麼邏輯崩壞如《魔劣》《超人高中生》之流雖然有其獨特的「頭腦戰」卻反而成為大眾哂笑的物件,所幸,荒木老師雖然想象力上天馬行空,但畫到漫畫上還是相當務實的。能畫出精彩且有可看性的智鬥橋段,邏輯是荒木老師的長項而非短板,要在這方面橫加批評未免誇大其詞。

11樓:膽小鬼喬斯達

智鬥推薦第二部入坑,第一部王道向,跟智鬥沒啥關係,第三部主要是因為白金之星太強了,你甚至可以把白金之星的替身能力看成:只要你在我的射程內,你就已經死了。說白了沒啥花樣,智鬥不起來。

三部之後就完全可以稱為智鬥系列了。因為替身這個設定不斷成熟,替身使者間的戰鬥也逐漸變成比拼情報,智商的戰鬥,而不是三部多數時候的我走近你了,我打死你了。

JOJO中大量優秀的智鬥場景是怎樣寫出來的?

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