1樓:WhoIsBelly
《進擊的巨人》《火影忍者》《海賊王》三部作品,最大的不同是處理死亡的方式。
下面用簡易的拉康哲學,談談三個作者如何處理劇情中的死亡(黑體字是拉康哲學術語)。
《進擊的巨人》
諫山創筆下的死亡,是一片片實在界的大荒漠。諫山創不允許讀者們將劇情中人物的死亡象徵化和想象化,所以讀者們在閱讀漫畫時只能如履薄冰,不斷的感受最冰冷和最現實的劇情的侵襲。
《海賊王》
死亡大多位於象徵界和想象界,隔絕了實在界。這類死亡,被定義為人物的意志和信仰的死亡,而不是肉體的死亡;死亡,也可以是人格和性情的蛻變,即死後重生,即人生的涅槃。
少數死亡位於實在界,即肉體的死亡,比如艾斯和白鬍子。這類重要的人物死後往往被象徵化和想象化,成為劇情中的符號、圖騰、記憶、信仰。
更少的死亡置於被遺忘的實在界,沒有被象徵化或想象化的意義,比如勘十郎的死亡。死了就是死了,就像沙灘上被潮水抹去的一張臉。
《火影忍者》
劇情中的死亡方式五花八門,這裡就不逐一解構了,重點說一下日向寧次的死亡。
日向寧次的死亡,位於混亂界。混亂界,是連雅克·拉康本人以及後繼者齊澤克也沒有悟出的哲學元素,是岸本齊史老師的對拉康哲學的另類補充。
日向寧次,死的稀里糊塗,死的憋裡憋屈,死的毫無道理,死相慘絕人寰。岸本齊史老師筆下的日向寧次之死,開闢了人物死亡的新模式——因為作者腦子突然有問題而導致的人物死亡。
岸本齊史老師腦子裡突發問題,化為了一把神奇的鑰匙,開啟了拉康哲學隱藏的第四界——混亂界的大門。
諫山創和尾田榮一郎只能被規訓在哲學家們思維的大海浬游泳,而岸本齊史老師可以別開天地另造一片汙水。
結論顯而易見,根本無法比較,差距是維度意義上的。相比諫山創和尾田榮一郎的扁平化和二維化的哲學造詣,岸本齊史老師的哲學造詣就立體的多了。
廣告:很多朋友都對艾斯的死亡劇情頗有微詞,我以此文弱弱的反對一下。
WhoIsBelly:如何評價《海賊王》裡的艾斯之死?
2樓:悅悅
沒看過海賊,不過覺的火影的造詣已經是頂峰了,海賊最多也是平起平坐吧。
我覺得火影提供的思考超出了哲學的範疇,是一種更開闊的視角,火影裡的反派,兜,大蛇丸,他們的轉變都是十分符合其刻畫的人物邏輯的,還有佩恩和帶土,他們轉變的時機,與他們內心的道路也十分的契合,從讀者的角度,我們只是讀了個故事,從作者的角度,作者是切切底底的理解了他筆下刻畫的人,他筆下的每乙個反派既有個性,又十分符合反派本身的邏輯
在看正面人物,鳴人,柱間。
柱間起先的願望就是靠自己的力量締造出一種實現和平的方式,建村,然而建造起村子之後,那些陰暗的東西,仍舊是個棘手的問題,顯然柱間也無法解決這個難題。
鳴人有個特點,他暴走的時候,是身邊人受到傷害時,這個人沒有特定物件,不是說對他重要,他在乎才會暴走,小櫻,雛田,佐助,寧次,哪怕是個陌生人,他都會暴走,他骨子裡,是一種對人這個概念的維護,他人對生命的蔑視就是他憤怒的底線,這樣堅定的信念,是他能夠一直一來對佐助極為執著的源頭。
3樓:[已重置]
個人感覺是火影,畢竟這是乙個在無限迴圈的哲思,沒有窮盡;而航海王怎麼感覺變味了,為了變強而變強,一句擁你為王很是雞皮疙瘩。
當然,這裡邊我個人的主觀意識很強烈—我更喜歡火影…
4樓:滌亦
從我個人看來是火影,海賊王目前都是停留在個人的世界中,他們的目標是從小到大而並不是有乙個很崇高的理想。例如路飛:他就是想當海賊王,他是有這許多高尚的品格但是他並不是說為了當海賊王而怎麼樣。
而且從目前看海賊確實沒有火影深刻。同樣是哥哥而言艾斯和宇智波鼬相比確實從許多方面比差了許多。總體上海賊給我的感覺是乙個人的個人奮鬥目標。
而不是像火影中那樣為了世界。而且從悲慘而言火影是比海賊覺得更慘烈。
5樓:給你的年紀
看了很多的回答,感覺像是在硬拿對比超人和綠巨人硬拉到一部電影裡扳手勁一樣。。。兩部世界觀格局都不一樣的作品怎麼比
兩部動漫我都看都喜歡,其實現實中也有好多看過海賊或者火影的互懟,互看不爽的朋友們爭論孰好孰壞,而大多都沒拿出看喜歡的那一部動漫的十分之一的耐心去看另外一部,說白了都是帶著點鄙夷輕視的心裡去看了一部分而已,建議各位放平心理都仔細看看吧。
6樓:
沒怎麼看過海賊,只看過火影,作為乙個哲學系學生,現只談談火影中的哲學思想。
在世界觀上,忍者出現是由於輝夜吃了神樹果實,而忍者的出現又導致了以後的紛爭不斷。這跟亞當夏娃偷吃蘋果然後致使人墮落有著相近的含義。神樹果實就像是個潘多拉魔盒,開啟它就放出了惡。
從六道仙人創立忍宗開始,人們獲得了查克拉,也獲得了力量,人與人之間也開始有了紛爭和衝突。(查克拉的源泉就是神樹果實。)從那一刻開始,世界變得有戰爭和罪惡了。
對於人與人之間的戰爭和紛亂,因陀羅和阿修羅代表著兩種不同的處理方式,因陀羅崇尚力量,也代表著用力量與強力秩序來統治世界;而阿修羅則是因為其自身的弱小,依賴和相信別人,他認為人與人之間是可以相互理解,相互幫助的,其所代表的是改變人們的觀念,回應每個人心中都存在的和平期許,以團結所有人的方式來實現和平。因陀羅和阿修羅之後的所有轉世者,也都是持著這兩種不同的和平觀念。
(總結一下上面那段話,
阿修羅:人與人之間本來是和平的,由我來聯絡眾人成就和平;
因陀羅:人與人之間必然是戰爭的,由我的力量來塑造和平)
佐助跟鳴人,作為這一世的因陀羅和阿修羅的轉世者,在最後一戰中,也是因陀羅和阿修羅理念的繼承者,這裡也是以因陀羅的轉世者佐助的認輸而結束了這兩種理念一直以來的對抗。
其實他們兩個人和平理念只有乙個本質的區別,就是人與人之間能不能相互理解。因陀羅(佐助,斑等人)認為不能,阿修羅(千手,鳴人)認為能。
這個能與不能其實不僅僅是沒有根基的信念,
火影的後期有乙個對查克拉的定義,即人與人之間的連線的心意,在這一點上規定了,查克拉不應該是一種力量的象徵,而應是為了促進人與人之間的相互理解。所以,人與人之間是能夠相互理解的。
許多紛爭和戰爭的產生就是因為不理解和不寬容對方的訴求的。這也是火影的結局裡,雖然五大國的政治制度沒有改變,矛盾依舊可能產生,但促成了和平的原因。所有人因為忍界大戰,因為鳴人,因為大家共同的和平信念,願意和平共處,遇到矛盾也會願意開五影會談而協商解決。
7樓:公尺妮芒果杯
海賊和火影都很哲學,
但是火影不如海賊呈現的好。有一種大事化小的感覺不過海賊也有這毛病,就是沒有火影嚴重。
——每個帖子都要心疼一下我呆兔(_)——
8樓:可書
我覺得故事性還停留在699的救世結束,往後的劇情大家都知道,也就是火影疾風傳基本已經沒什麼可寫的了,個人不太敢揣摩AB的心思,不過後面的無聊情節實在是讓人無語,無操作,全是一些慢騰騰的過渡環節,我覺得(個人建議)完全可以直接結篇,然後開博人傳,因為未解之謎已經不剩什麼了,按照火影一貫的作風,開博人然後用劇場版補劇情豈不是更好?現在寫的劇情比較跳,712到716感覺之間隔了好多年,因為鳴人雛田都要結婚了,但是並沒有提到鳴人是否當上了火影,這是乙個里程碑的問題。
------割
可能AB也覺得先斬後奏(鳴人直接當爹,博人向日葵登場自己本身七代目)這之間的鴻溝太大了,補很多集都不能寫完,所以一邊加快劇情,一邊過渡,這就會讓許多火影迷考的暈暈乎乎,明明已經完結了,為什麼還是有這麼多無聊的東西,每週一水也是傷了很多人的心,但是至少現在我們還有回憶,還有無聊劇情看……
還是把畫筆交回AB本人手中吧,不管是疾風傳還是博人傳我都會一直看下去,因為這中間有我們的青春
甩一張圖
9樓:
海賊王剛開始看覺得很普通,也就是看著玩,慢慢的就發現海賊王有乙個龐大的能夠很好的自洽的世界體系。海賊王重點不在路飛一夥本身,我們透過路飛一夥視角去看這個世界發生的所有事情,尾田並未刻意輸出某些觀念,但是海賊王可以激發我們自己去思考。乙個好的文學作品不應該是向受眾灌輸作者的理念,而是引發讀者自我思考。
火影誠如大家所說,強行解釋自己並不能解釋好的東西,導致遭人詬病,如果停留在個體成長羈絆上,或許還要好些。
10樓:雲開月明
講道理,談人生,論哲學,
鳴人悲天憫人,渴望世界大同,喝著茶,操著一口官腔慢慢疏導你,安慰你。你會覺得很安心。你有什麼煩惱他都可以幫你處理
路飛可能就會默默的陪著你,在你身邊打打鬧鬧的,可能在你最需要開導的時候還打盹睡過去了,你真的是不會有一點脾氣,到後來你還會在想你剛剛煩惱什麼來著?他就是太陽,煩惱在他周圍待不住。
「我不明白,我很憤怒,很煩惱,為什麼?」
鳴人:「我明白的,我理解」
路飛:「開宴會啦!」
11樓:Change Ye
海賊王看了德雷斯羅薩篇之後,越來越覺得海賊王的核心是人性。
德雷斯羅薩中路飛痛打多弗朗明哥的時候,吃瓜群眾熱淚盈眶,無不拍手叫好,默默吶喊助威。
當路飛四檔後邊弱雞,逃竄的群眾看到躺在地上的路飛說到「路...路飛」,然後接著跑了。
這樣的場景數不勝數。
合格的電影我覺得核心也是人性,從那種人物的細微變化中捉摸出心理變化,這種觀感體驗是很美妙的。
海賊王做到了(所以我小時候看路飛上天空之島的時候都看哭了)TAT
12樓:矽谷之火
先看的火影,但後來迷上海賊之後就只看看火影的劇場版了。。。
個人拙見,火影的哲學到了最後都歸為愛。。感覺有點空。。但有很感人的場景
而海賊至哲學今沒看到它的頂點在哪。。
13樓:二十三
從德雷斯羅薩章的海賊王中可以發現乙個有意思的地方------「唐吉柯德家族」的故事背景被放大了,包括「競技場軍團」都被塑造成了有情有義的一方。隨著草帽一夥的強大,配角的形象塑造更加用心了。
而這明顯是個趨勢——即人生故事越豐富、人Grand SantaFe強大、有著自己的信念的人……
就能勝任越強大的反派 。
帥瞎這就是海賊王一直堅持的核心。
14樓:madao
每個人看的不同,直觀的說,火影看著,我會想很多額外的問題。海賊幾乎沒思考過,只想過劇情。
對於,火影的一大堆問題的答案,有人說岸本馬虎的給了愛和希望兩個答案。作為曾經認真思考各種問題的人來說,我也只想到這兩個答案。其實就是說,這些問題都是無解的,在於你願意相信哪個,並選擇如何去做。
海賊,舉個簡單例子。我是要成為海賊王的男人。還有海上最自由的人,聽起來也有感覺,實際上滿空洞的。
單作為乙個愛思考的人,自由與否在於自己的想法,人沒有完全的自由,自認為的自由,不過是眼界太小,看不到更大的枷鎖。這些話,類似於勝者即是正義。
反正,講道理,兩部漫畫都沒道理。
講哲學,火影有那麼一點點。海賊講的都是個人的追求。
大蛇丸,很有意思的一句話。人活著本就沒有什麼意義,但是活下去總能發現很有意思的東西,比如你發現了這朵花,我發現了你。
海賊王對比火影忍者?
海賊王更能共情。尾田對於感情的把握要強於岸本。海賊王對自由,堅持信念,夥伴,平等,愛國的追求理解很深,能用各種回憶來表現想法,而且表達出來的都很積極Sunny,並設計好高潮情節,給人充滿希望。而且通常只在回憶中死人,防止讓角色成為思想的犧牲品。而火影忍者喜歡黑身殘調調,好多孤獨,失去親人,沒朋友角色...
火影忍者和海賊王好看嗎?
SG.失格 我看了火影,好看的一批,後悔不是哪些九零後八零後可以從第一集更新追到結尾,那樣看比較有情懷,跟著鳴人一起長大,海賊王還沒看,集英社三巨頭可不是蓋的每個長篇動漫都是一代人的記憶與羈絆,都值得去看 溜了溜了 屬於長篇慢熱打鬥動漫,都是從主角小時候說起,它們會給你很漫長的劇情鋪墊和篇節,這類番...
《死神Bleach》熱度不及《火影忍者》和《海賊王》的原因是什麼?
小睿 人各有所好 再加一點吧!我現在大二了,第一次接觸死神是在小學三年級,我班上乙個同學帶了兩本漫畫書,一本叫 式神之城 另一本就是死神,就借過來看看,那是我第一次接觸漫畫,映像非常深刻,那一本內容是白哉血虐戀次 漫畫看過很多,龍珠啊,火影海賊柯南啥的都很喜歡,但死神在我心裡的位置是無可替代的,就算...