如何評價井山裕太?

時間 2021-05-06 20:21:54

1樓:賽寶寶

在日本長期下四平八穩的太平棋,等於耽誤他了。

這貨在日本打頭銜戰,一般只出八分功力就能衛冕。時間久了,很難適應國際棋壇的刀光劍影。而且國內年年頭銜戰,他也不願為國際戰付出太多精力。後來輸多了,就更沒心氣了。

從國際戰戰績總體看,也就是弱一流水平。

而他巔峰,如果再準備充分點,能達到強一流水平,拿個世界冠軍。

從日本棋壇的地位看,十年間都至少能勝其他人一先,六大超一流加一塊的頭銜占領度也就這個水平。妥妥的超一流。

奈何日本棋壇因為體制的問題,衰落了。

2樓:秋豐

井山是乙個被嚴重低估的棋手,如果生在中國或者南韓,他是有可能進入前十甚至前五名的棋手,但在日本就不行了,因為日本下的是近代圍棋,棋手實力普遍偏弱,任你天賦再高,實力再強,長期和一群不如自己的人下棋,棋力是不可能增長的,只會越下越臭,圍棋可不是乙個人的事情,外部環境也是極為重要的。

3樓:九條研介

今天來講大魔王井山裕太

井山裕太,當之無愧的日本棋壇的第一人

在他的前輩中,猛如趙治勳老師,也不曾同時手持七大冠.

講道理,七大冠依次拿過都已經是神人了

可惜井山裕太所處的年代是日本圍棋蕭條的年代,某種意義上說,正是因為棋壇的蕭條才造就了井山在頭銜戰中如此傲人的成績

井山現在的情況,有點類似當年的馬曉春,國內橫掃一切,國外寸步難行

馬曉春最終是在2023年破冰,手持當年2個國際冠軍,那年馬曉春31歲

今年2023年,井山已經30歲了,差不多

但是現在的棋壇都是年輕化,新銳衝擊太強勁,井山很難

今天他的對手是山下敬吾,41歲的老人了

往昔,成績也是非常好,不贅述了

今天是日本棋聖戰的第六局

井山裕太(黑) vs 山下敬吾(白)

之前比分是3:2,井山領先

這裡就直接劇透了,本局是井山的半個好局,然後在後半盤做了個自由落體

請看棋局

白棋的第乙個車禍現在是在這個人類想當然的地方

換你,你能不拍上去?

但是絕藝老師覺得不應該,因為黑不會粘

實戰黑棋就沒有粘,變化到7的時候,白棋形狀變重

山下這個曾經走55的男人,直接一口氣棄掉了11個白子,在外側構起一道白牆,但是因為實地損失過大,而且外側的長城也不怎麼樣,所以局勢已劣

以下是黑的第乙個車禍現場,絕藝老師覺得跳乙個,補一下下方黑棋的型,杜絕白子出動的手段.

實戰的黑棋是強調白棋上方5子的裂形,要白棋為掏角付出代價

個人的看法是,差不多,我其實更喜歡黑的實戰下法

白棋被迫在下方動手,一番糾纏之後,白雙

現在的局面是,白棋希望在糾纏黑大龍的情況下,同時動動黑棋左側數子的腦筋

但是因為黑龍本身已經有乙個眼,而且白的包圍網也脆弱,所以等黑棋跳出,白勝率已經5%不到了

但是白棋接下來幾步可以說是勝著,借勁隔斷黑龍跟上方聯絡

絕藝老師不覺得這幾步如何,但是因為下棋的雙方是碳基,所以井山在之後的下法明顯受到了干擾

再經過多個回合,白棋終於等來了黑棋的惡手

黑棋貪戀幾個子,而從下翻打渡過,直接被絕藝老師批評,一口氣降了31個點

我們先看粘上是什麼情況

粘上之後,因為黑3,黑5是先手,所以邊上的黑棋是淨活

而實戰黑卻成了劫活,我們可以在以下的實戰中看到

最後我們看乙個被絕藝老師批評的地方,此處應該直接扳下截殺黑棋

但是緊接著黑也犯錯,沒有抓住機會,結果白1黑2一交換,白的反而優先救出了3子

等白棋再白3扳下,黑棋崩潰

最後是實戰的死活題,這個劫,井山望而興嘆

於是2023年的日本棋聖戰被拖入了第七局,幸好在我發稿的今天,第七局井山裕太守住了他的棋聖寶座

有機會,我們也來說說這個第七局,是很有意思的一局

4樓:

要不是有世界大賽,井山裕太恐怕已經聲望超過吳清源了。

人們肯定會拿他前比道策秀策,後比吳清源,國外比李昌鎬。

歷史唯一七冠在手,長久對日本第二人一力遼血腥碾壓。

能乙個人把乙個圍棋強國打到生產不出對手,這是什麼樣的統治力。

可惜他是在二十一世紀早期的日本,可惜他的成就也一大半源自日本圍棋不爭氣。

日本圍棋除了井山以外,外戰根本沒有一戰之力(芝野虎丸加油!)。

世界冠軍鑑定專家彭立堯如果生在日本,也能跟井山掰手腕,可惜一力遼等其他棋手做不到(感謝去年的張栩,給老齡化日本圍棋帶來了老樹發新芽的生機)。

我有時候想,中國跟日本打農心杯,不考慮南韓的話,是不是上甘思陽也能跟范老闆一樣七連八連呢?

儘管日本圍棋孱弱,井山放在國際也是一流實力,但是比柯樸明顯遜色。

遇見辜梓豪范廷鈺等中國世冠算五五開吧,雖然我個人更看好中國棋手能力壓井山。至少印第安納惡霸還是可以明顯力壓井山的。

對了,井山也幾乎是日本唯一的力量型選手,在日本國內是項羽。

5樓:六代目

日本現階段無可爭議的圍棋王者。

六超時代,小林、趙縱然君臨天下,卻必須在諸豪強的覬覦下如履薄冰的維護其薄弱的統治力。

平成時代,四天王誰也不服誰,今天你奪我頭銜,明天我搶你位置,城頭王旗不斷變換。

井山就不同了,日本國內也就三四個人在他狀態不是特別好時,對他稍微有點威脅。每年七大冠,特地留一兩個給其他人改善生活。要是哪年井山心情好,七大冠都得跟他姓。

故,時無英雄,遂使豎子而立。

6樓:臥船聽雨

井山可謂生非其地,生不逢時。井山的資質是應該肯定的,能在菜雞滿地的日本棋壇中成長為世界棋壇前二十的好手(我對井山的定位是十至二十之間),資質肯定不差。如果生在中韓,井山大概率可以成為時唐陳周等這一檔競爭世界第三的強手。

而如果現在仍是日本圍棋一家獨大的年代,那他更是可以成為第五聖了。但沒有那麼多如果,現實是由於世界排名的虛高,他了中韓棋迷譏笑的''拳打南山敬老院,腳踢北海幼兒園"的物件

7樓:吃龍萬噸

日本圍棋史上最強。

絕對棋力,讓先六超阪田,倒貼目吳秀哉秀榮,讓二子算砂算悅。

相對同時代其他棋手優勢,秒殺六超,完爆吳,稍不及秀策,明顯不及秀榮秀甫,遠不及道策道知,被秀哉秒殺。

吳清源 PK 井山裕太

如果只比較日本圍棋界的歷史地位,吳清源和井山裕太誰更高?

8樓:你不你MatMan

今天井山要對上柯潔了,過來奶一口。

日本頭銜戰歷史第一人,世界大賽成績非常平庸,等級分已經攀公升到第三了。真是實力十到十五名吧(其實現在五到三十名之間都是好勝負)。

另外覺得他長得帥的都什麼鬼!

9樓:巨集哥大學渣

井山實力如何?其實go ratings可以給我們答案。這幾年排名平均值大概是6、7位吧,可以作為實力參考。

當然,就像於之瑩所說的「排名第50的女棋手不見得就比第80的男棋手強」同樣的道理,日本人實力較水,多少要打折扣,大概世界前十還是有的。只是老趙早就說過兩日制與三小時不可兼得的道理,所以井山外戰真的可以發揮的實力又要打折,確實有經常崩盤的毛病(雖然與老趙的絕對注重大三冠小四冠成績不突出相比井山大小通吃,所以對世界比賽的不適應性應該沒老趙那麼嚴重)。況且世界第50(或者說70)的能拿冠軍不等於前面的都可以拿到冠軍,井山的外戰成績不佳也在情理之中。

所以,井山還是值得期待的,今年也的確走出來了。井山還是我很喜歡的棋手 (僅次於柯潔) 。

今天井山的等級分還有提公升,回到了第3位。還是很期待他拿下乙個世界冠軍的。

10樓:

硬實力能到前二十就不錯了,實際下起來大概率是本賽一輪遊的水平。。。中韓有能力爭冠軍的差不多就二十位,井山連四十歲的高尾紳路都輸,還扯什麼世界前十啊。

至於日本國內那些頭銜,誰在乎呢?也就剩個形式給滿足棋迷的中二幻想罷了,所謂的含金量也就剩底蘊和粉絲吹了。。。60歲的趙治勳還能進阿含桐山杯的決賽,還不夠說明日本圍棋有多弱嗎?

看看和井山爭鋒的都是些什麼水平的人?一力遼伊田篤史村川大介參加世界大賽全是一輪遊,進個十六強都算突破了。。。組隊參加圍乙聯賽第一年一場沒贏提前降級,今年才衝回來。。。。。。

在這麼個弱雞遍地走的環境裡稱王稱霸,然後吹成吳清源之後日本第一,不怕中韓笑掉大牙嗎?所謂的比一般世界冠軍強的實力,這裡的一般世界冠軍指的應該是朴正祥吧。。。至於參加外戰消耗精力拖累內戰這樣的藉口。。。

挺搞笑的。。。

井山到底算什麼水平的棋手當然是個迷,畢竟老虎不出洞誰也不能去日本國內抓他。但大概區間可以肯定,評價這時代最好的那些棋手,肯定輪不到他,他要是僥倖得了個冠軍,絕對算得上大冷門。

11樓:電氣肥寶寶

棋力橫向比較世界前三十妥妥的。絕對棋力不高是因為國內長期缺乏競爭環境導致。天賦的話,要是長期在國內下緊棋保持實力的話,中國國內前十沒問題。

12樓:丁凡

直接說吳師之後,日本第一的話,阪田、治勳、光一的粉絲們(話說真的存在麼)怕是要暴走,那就多加幾個定語,如果只考慮與同時代棋手間的差距,井山裕太是20世紀以來,距離吳清源最近的日本棋手。縱向比較的話,兩度六冠王(為了不敗人品,姑且悠著點說一句16年是井山達成七冠制霸夢想最有可能的一年)的井山同學,同樣是日本七大戰體系確立後,當之無愧的第一人,僅次於一生沒拿過什麼冠軍的吳清源,和阪田怎麼比不太好說,畢竟阪田的時代因為二戰的緣故,棋手和棋戰不好量化。

我知道你們想聽的一定不是上面這段,但我還是要再多念叨好多,相信是可以對大夥兒有所啟發的。剛才說到「與同時代棋手間的差距」,井山與同時代棋手差距大到什麼程度呢,僅以目前的日本內戰棋譜而論,我們極可能從沒見到過百分百火力輸出的井山。請看下面這張棋譜:

這是12年10日第37期日本棋聖戰迴圈圈裡的一局,井山執白VS羽根直樹,本局全盤戰鬥不止,井山處處手筋連發,最後半目勝出,再沒有請教職業棋手以前,我等愛好者看這盤看得如痴如醉,都以為是近年來(當時)日本少見的激戰之局。

然後職業棋手告訴我們。。。其實本局下到截圖所示這個區域性,已經結束了。。。o(╯□╰)o

「羽根一看就是從不上網,井山乙個連騙招都不算的定式變招出手,羽根結結實實正中陷阱」

「下成這樣,只要是職業棋手,誰拿白棋對上誰都有自信贏」,「你是說乙個小姑娘拿此時的白棋也能贏李世石」「對,結果怎麼樣兩說,自信肯定是有的」

「那後來為啥下成了半目!!!???」「因為井山閒著無聊,一直在逗對手玩,秀手段的慾望強烈的髮指,其實那幾個妙手秀乙個虧一把」

自12以後,井山在日本國內的比賽,很可能再也沒出過全力,翻開井山近年與山下、河野、高尾(張栩和羽根已自甘墮落殺不到井山帳下了)等人的棋譜,幾乎盤盤都是三步走:一、開局瞎JB下,落後,二、中盤瞎JB搞,通常到這個階段其他人已經撐不住被翻盤了,而力量不比井山小唯一能抗住井山這一波瞎JB搞的山下,這個時候百分百已經讀秒,然後井山祭出第三階段,讀秒瞎JB攪輕鬆帶走山下。

這就導致,井山屈指可數的外戰中,一旦遇到和他勢均力敵的對手,下得又是從開局到官子都繃得很緊既不能鬆懈也不能冒進的格局,那井山極有可能率先撐不住,因為他沒下過這種棋啊。更何況中國還有那麼幾位,井山出全力也不見得能贏^_^

15年農心杯井山VS金志錫一局,彭荃七段在給圍棋TV解說的時候也表達過類似觀點。

這種開始我隨便下反正後面靠暴力碾壓吊打同時代連個克星都沒有的棋手,20世紀以來日本棋壇只有吳清源敢這麼玩,而且有意識的這麼玩,所以我個人還是認為井山是吳師以後,日本第一。

而囉嗦了這麼一長段,乙個棋迷中的老生常談可以回答一下了:如你所知從競技層面上目前中國圍棋進入盛世,活躍在一線的世界冠軍足足有10個,所以經常有人說日本那些頭銜戰都是閉門造車,如果派個世界冠軍過去,會如何如何。

坐井觀天固然可笑,從外面看井口,映入眼簾的何嘗不是黑洞洞一片。你把井山想象成乙個走了好運莫名其妙被扔進日本的中國世界冠軍,就會明白這個問題沒什麼好如果的,因為已經實現了。

但是這一切都建立在日本的其他人好弱的基礎上,那麼井山拎出來與中韓當代頂尖比較,又如何呢。

對此我和多個職業反覆確認過,如果井山平移到中國,等級分前十是穩的,考慮到我們有10個現役世界冠軍,換句話說井山也是有世界冠軍實力的(同理,連笑也有)哪怕是11、12年功力還沒大成的井山,應該也有中國等級分前10的實力。

但是這個評估過於保守,我自己也希望得到更精確的結論,有沒有等級分前五?前三?加上南韓的朴廷桓金志錫們又該怎麼評?

這時候井山粉表示這些年見朴廷桓一次吊打一次,反對者亮出柯潔的「血濺五步」笑而不語,同人女亂入表示井山可是被他的CP陳耀燁從小虐到大啊。

你看,問題的關鍵還是井山外戰出場機會太太太太少了,樣本不夠,肯定會得到出入甚大的各種結論。我個人覺得,井山應該比中韓的一般的世界冠軍要強(這詞兒還是跟孟泰齡同學學得),但是比柯潔明顯要次一點(現在誰敢跟柯日天平起平坐啊),比時越的話情感上認為時越也要強一些,其他的應該都是風格相剋問題了,實力上並無差距,哦陳周兩位對陣井山我個人認為贏面都很大。

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