1樓：「已登出」
聽說過周家莊麼？
你們不會連一點資料都沒見過吧？
78年12月小崗村實行承包制，82年1月正式確立承包制。
來來來，你們說說，承包制下，增長率比公社高多少?
所以，能說明你們的言論?
2樓：遠古善良自由黨
如何評價呢。對這樣的言論其實沒法評價。
我一直在想，如何讓這樣的人相信人為了自己動力最大這麼乙個簡單的道理。
這不是什麼精神原子彈。這是絕大多數人都會承認的事實。
你在公司，累死累活，業績出眾，結果跟那個天天睡覺，業績倒數的員工，拿一樣多的公司，你覺得你還能有積極性？
我只能覺得這樣的人值得研究。
3樓：
我不知道題主有沒有玩過像是魔獸3這種遊戲。
魔獸3中有一種地精伐木機，是一種一次能伐木頭200的東西，而人類只能伐10木頭。
人族一開始沒錢買地精伐木機，就得瘋狂爆農民伐木。
遊戲裡人口上限超過70，就會產生高維護費用，全部財政收入減少60%還是70%。
如果農民多了，人族的兵就少了；同理，如果伐木機代替農民，那就能壓縮人口，人族的兵就更多了。
但問題又來了，遊戲中人族有了錢，可以自己把自己的農民全部用左鍵+A給A死，但現實中肯定不能這麼幹。
所以，既然我已經了很多農民了，我只需要他們提供給我木頭，我又不能殺他們——我為什麼要花錢買個伐木機去伐木，讓一群不付出勞動的農民坐在邊上享福呢？
蠢嗎？哦對了，農民過一段時間就會一翻
二、二翻四，得搞個什麼政策讓這群人不能無限增值。否則人口衝上70了，我拿什麼造兵去車翻外面叫陣的亡靈、獸族和暗夜精靈族？
拿著本來就是人的東西，換人四十年的貧困，還讓人感恩戴德，對想買伐木機的那群人橫眉冷對咬牙切齒。這一波，我給工程師一萬分
4樓：一口毒奶
郵局港劇，包產到戶，只是乙個表象，象徵著農民逐步從被禁錮的土地上解放，可以從事經濟作物的生產，也可以到城市去找工作。解放了生產力。誰要搞原來那套，別說農民要回去種地，要敲碎某些人的狗頭，那些農村出生的左派知識分子估計現在還在家種地不能進城。
貴左水平感覺還不如歐美白左，也配姓左？
5樓：曼卡鄉紳
我在某些答主的回答中被禁言了，不想多說什麼，主要觀點都在幾個比較熱的答案裡
不少答主分析的都很客觀，我就補多加贅述了
在此只想說一點，集約化是好事，可別給公社招魂。
6樓：Mr.Black
說成私有制復辟就太誇張了。
在生產力和科學技術沒有發展到極致的時候，按勞分配的私有制肯定是合理且必要的分配制度，也是社會最起碼的公平。
「包產到戶提高糧食產量」這句話應該嚴格起來說，提高的是那些勤快人的產量，同樣條件下，更勤快，更願意學習先進種植技術，更願意在農田裡幹活的人，收穫的肯定更多。
很多人之所以支援包產到戶這個說法，是因為他們只看到在現有條件下，我更勤快一點，我能得到的更多。至於總體的糧食產量是否提高，他們是不關心的。
至於這個「現有條件」好不好，需不需要改變，需不需要提公升，就更不是他們關心的問題了，這也是分歧所在。
7樓：求索
如果有點農村生活經驗的人，一定明白「種地積極性」是真實存在的，「包產到戶」的確增加了農民「種地積極性」。
只不過「種地積極性」和「糧食產量提高」雖然存在關係，但不存在必然關係中國糧食產量提高的確有很大原因是化肥、農業器械、大棚、拖拉機改進與普及的結果，但是，這不能作為否定「種地積極性」的依據。
當然，中國教科書，過度提高「包產到戶」對提高糧食產量的重要性。
8樓：卓羽宸
小農經濟時代，農業解決吃飯問題，雖說是靠天吃飯，當關乎生死，怎麼沒有積極性？難道你說的是無地流民？大地主？
化肥、農業器械、大棚、拖拉機這些都是進入工業化以後的事了。小農經濟時代糧食產量沒有提高？那麼清朝等朝代中中國人口增長你怎麼解釋？
「包產到戶」不要和大躍進劃等號啊。也不要和私有制劃等號啊。就是到現在農村土地還是村集體所有好不好
包產到戶的本質是以戶為單位平均分配土地，公升級版的土地革命？沒有人民公社五小工業產品誰要？沒有人民公社，知識青年誰來養活，上山下鄉誰接收，知識青年農活還幹不過農民。
凡事都有矛盾，意味著沒有一件事是只有好處沒有壞處的，凡事都有成本，你不能只說人民公社的壞處，就指定它是失敗的，眼界要廣一點。
人民公社最後失敗是國家財政赤字太大，無以為繼。中蘇交惡，失去援助，計畫經濟搞不下去了，周邊環境惡化，馬上要大戰了
9樓：Frankzhu1004
乙個半工業國家為了實現全面工業化
再度開放市場抱國外資本大腿
實現國內經濟高速增長以後
完成了工業化，並努力實現現代化
最後成果反哺了農業
最後結論：
壓榨農民的城鄉剪刀差不如美日的現金+技術來得實在畢竟這個國家對於工業化實際上並不怎麼了解
你以為我說的是誰？
我說的是印度啊！
10樓：
種地是勤快不勤快的事兒？
該一星期澆一次水你勤快的一天澆一次試試。
該一星期施一次肥你一天施一次肥試試。
也就收割和搶種的時候得勤快點。
我不說大公社時期，那我沒見過，我就說小時候在地里，誰偷奸耍滑一眼就能看出來，是要被人嘲笑廢物和懶漢的。在群體中，嘲笑和排擠幹活不力的人才是人性，偷奸耍滑不是——這些年你們理解的人性都成了偷奸耍滑，你以為種地和公司一樣加班就效益好？一畝地出多少糧那都是有數的，多澆水多施肥只能把莊稼弄死，病蟲害都是靠農藥一周一次，沒聽說誰勤快的在地里手動找蟲子。
還對照實驗，安排這麼乙個實驗，都是十畝地。一組只有乙個人、一架小型飛機、一台聯合收割機、一台水幫浦多個出水管。
另一組地不變，其餘各方面乘以一百，你用屁股想想，產量會不會有變化？當然會有，一百個人只要有五十個幹活的，這地里的糧食怕是都死光了。
種地只要在合理的時間幹完該幹的活就好了。
什麼積極性不積極性，公社時期全國畝產除了個別地理條件特別好的地區，其他地方產量都差不多，這就很說明問題。
沒有現代化農業的時候，農民是看天吃飯，不是看積極性吃飯。
地都沒種過，也不是農業專業人員，卻在這裡大言不慚談人性和資料，來分析農業問題。
我不是不相信中國的科研人員，麻煩您鏈結乙個國外權威文獻。
11樓：消失的浩宇
高一歷史老師四五十歲江蘇人給我們講包產到戶增加農民積極性自己的故事家裡三四個孩子自己是最小的乙個
公社突然不幹了那年家裡很著急
當年收成還是不好玉公尺收回來苦的不能吃但是都是包產到戶不能吃也和著吃積極性
12樓：狗熊吃麥片
前後三十年農業如何，我不發表意見，我就提醒各位一句，按照管理學的研究，一般條件下計時工資制是遠遠差於計件工資制的。
各位無論怎麼屌炸天的論述，輪到自己真管人，我是不相信誰會不設定績效考核的，就算不是管人的，拿工資也不會同意干多幹少拿一樣吧。
所以看這個人到底是支援包產到戶還是人民公社，看他工資條唄，嘴巴誰都能吹，身體都是老實的。
13樓：peter.z
典型的偷換概念。
從我想好好學習，到我特別想好好學習，可能確實沒有卵用，還得靠學習方法。
但從我不太想學習，到我想好好學習，那就是有用的，是可以提公升學習效率的。
真的很感慨，中國當前的主要矛盾之一，是經濟水平的高速發展與部分群眾不學無術的低能表現之間的矛盾。
14樓：
我反對那些說前三十年基層混亂的，不要以今推古。人民公社，就只有隊長，村長？據我所知還有工農代表。
而且村里無故死人，恐怕那是要被問大責的。請先了解當時的農村基層權力構建方式，再來臆想流氓村長的作威作福。
現在的村幹部才亂吧。盡是些無所事事，順帶抹黑政策的。
15樓：invalid s
關於包產到戶的作用，早有學者研究透徹了，文獻比比皆是。
如果要舉例的話，在下以為，高票那個所謂「農民」名不符實。最起碼，他的言論都是「猜測」而已，一點實在的東西都沒有，對我這種真正的農民沒有半點說服力。
化肥廠大概是六幾年有的。那時我媽還沒嫁過來。所以具體哪年說不清了，但肯定是70年之前的事。
最初，化肥廠並沒有能力生產現在這樣顆粒狀的固態化肥，甚至就連我小時候見過的、總是濕淋淋散發著刺鼻氣味的「碳氨」都不會造。那時它只能製造出「氨水」。
這些氨水盛在類似桶或者油壺的容器裡，乙個個挨著放在化肥廠倉庫裡；人一進倉庫，那股氨水味刺的人眼淚鼻涕一起下，稍微上點年紀的能當場悶過去。
所以，那時候拉化肥，都是我爸這樣的小年輕去，用濕毛巾捂住鼻子，站門口看準乙個桶，閉眼憋氣衝進去抱出來，然後再喘氣。很多人進去一兩次就跑一邊哇哇吐。
前幾天我爸還在吹，說他那時候怎麼偷奸耍滑，找機會溜號免得被派去搬氨水的。
我媽當然沒乾過這活。她只記得，那時隊長專門告誡說不讓把化肥沾莊稼上，不然會燒死；她們就專門弄些氨水倒玉公尺芯子裡，過幾天被倒過化肥的玉公尺就黃了。
我奶奶的回憶則是，那時候給地里上化肥，沒人想幹，隊長在，裝模作樣往裡頭走走；隊長離開，趕緊在地頭挖個大坑，把化肥全倒進去埋了。
1、化肥廠全靠往生產隊攤派，地一分，私人誰會要化肥。然後化肥廠就該倒閉了——那些有機會到化肥廠上班成了工人在村子裡炫耀的傢伙們該挨餓了，想想就解氣。
2、地頭一定得要到手裡。地頭都是好地，莊稼長的旺；地中間不行，沒人想要。
現實是什麼樣子呢？
1、集體種地時沒人關心，覺得化肥是上面搗鼓出來折騰人的。結果地一分，化肥的效果立竿見影，傻子才不要。之後化肥就變得極為緊俏，和化肥廠轉彎抹角有點關係的人都成了香餑餑。
附近的乙個縣，分地比我們早一點，知道化肥是好東西；等我們分地那一年，就有人拿著分給他的「沒用」的化肥到臨縣賣，一斤化肥換一斤麥，還覺得自己賺了——結果到了收成的時候，那個後悔啊。
2、地頭靠路邊，蒸發大，容易缺水，莊稼怎麼都長不好。
過去長的好，是因為給集體幹活，是個人都知道偷奸耍滑；剛到地里肯定是打理地邊，那時隊長看著，所以得老老實實幹一會兒；等一會兒隊長走了，大家就一邊聊天一邊隨便划拉著趕緊把地溜一邊——這就算弄完了，時間到就收工吃飯去了。這樣地中間肯定沒地頭長的好。
那麼，把地分了，吃飽了穿暖了，大家樂不樂意？
不樂意。
為什麼不樂意？
對隊長來說，權力沒了。
對村民來說，過去給集體幹活可以偷懶。經常要鋤幾分地，隊長就會把全隊幾十號人全拉上，站地里拄著鋤把聊天——因為你只要動手，馬上就幹完活了。沒活幹隊長還得另外找活，誰都不樂意。
所以就只能拄著鋤把聊天，聊到吃飯時候了，隨便挖上幾下，一天的工分就到手了。
你看，省心又省力。
現在地一分，啥心都得自己操；幹活不敢偷半點懶，偷懶自家地里收成就差——大家都在攀比呢，你收成差了別人肯定要笑話。
不像大集體時候，只要混足工分就行了；我家只有三十塊錢，你家怎麼也弄不到三十一塊。
現在別人家努點力收5000斤麥，你家一偷懶就只有4000斤，明天半個村子都會去你家串門，問你家收成幾何然後惋惜一番——誰都知道那些人其實是跑去幸災樂禍了。
這麼一搞，吃穿不愁了，可人也累的不像話。
我爺奶的手，並不粗糙，掌根有一點繭子。他們那輩人是混集體的，吃不飽穿不上但清閒了。
我媽的手，那是整個都是老繭構成的，每乙個指節都裹著厚厚的繭子，玩觸屏手機都經常摸索半天沒有反應的——繭子太厚手機感應不到。他們這輩人遇上了包產到戶，必須為自己拼命，太累了。
等到了我這一輩人，手上又乾乾淨淨沒什麼繭子了——機械化了。
如何評價知乎使用者Andre攻擊知乎使用者艾絲蓓恩Icebane與由此引發的爭執？
不過這個話題下面某些人，是不是又開始地圖炮了？我就稍微偏個題 現在某些人出來義憤填膺主持正義，這沒有任何問題 安的這件事的確司馬 但是之前的某些事情的時候，某些人 主持正義 然後在事情結束之後，默默地刪掉了自己的發言，一聲不吭不了了之 誰來主持另外某些人的正義？ 臨淵羡魚不結網 那是誰是誰是誰 那是...
如何評價知乎使用者 墨魚？
玄宇 不請自來，認識墨魚沒兩天。他自己，並不認為自己是大佬。他是乙個很平易近人的人。他的文章真的很給力，雖然筆記本還是選晨光的好，大不了選日本的國譽也不錯。不知道，未來我能不能成為像他那樣的人。但是我知道成為乙個知乎使用者，為大家解答謎題就是我所希望的。這也是知乎的 使命，和我們知乎使用者的使命。不...
如何評價知乎使用者 冬冬？
四季博士老新興高校黑了呢，上紐 崑山杜克等中外合辦高校，國科大 上科大等新興高校都被他踩過，看不起新事物 喜歡拿自己的華五本科和博士學歷壓人 真實度存疑 再配上扭屁股和超得意的表情，差不多得了 說實在的他的確有兩把刷子，你們必須得承認知乎大多數人噴不過他。我來分析一把你們為什麼噴不過他。他嘴裡吐出的...