1樓：崇風班主
首先探清水河講的是北京的故事，然後歌詞裡也說了「五更天大明」，這個「五更」也就是現在的「三點到五點」。再看最後一段，「秋雨下連綿，霜降清水河」。這個「霜降」要是節氣的話，那麼在霜降的時候北京5點天能不能亮？
如果說這句話只是說秋天，不特指霜降，那麼咱們就按立秋算，北京5點的時候能不能「天大明」？
以上，這個問題我之前也一直好奇，就是對這個不太懂，一直沒得出乙個結論，希望有懂得這方面的解釋一下
2樓：「已登出」
突然想到乙個很詭異的東西。
在乙個非德雲社版本的探清水河裡，六哥哥的舌尖點上了大蓮的上牙膛。
人類的生理構造……似乎沒辦法完成這個動作。
3樓：十口先生
目前傳唱的大多都是張雲雷改編版本的，你來看一下窯調版本的歌詞，前兩句大至交待場景以及時間，試想你寫作文不不鋪墊，不寫時間地點，後面的是以乙個說書人的形式說出來的，
4樓：上大人
我曾在另乙個相似問題下回答過。
我個人理解，這個故事的原版是在述說（在當時的倫理道德環境下）乙個不忠不孝不仁不義的故事作為反面教材，而不是乙個所謂的淒美愛情故事。所有的違和感都來自於從嘲諷到謳歌愛情的改編後的破綻。曲藝藝人最初的創作可能類似於「唱新聞」，通過改編時事來傳播新聞，並加以評述來「教化」群盲。
首先，不忠。姓松，火器營（神機營），可知是旗人。16歲不（能）找人家，等待選秀。
好顏色，可能被選上。未經選秀私通男人，就是對不起皇上，破壞選秀制度，就是不忠。勾引或被勾引並不是重點。
其次，不孝。由於破壞了選秀制度，必然對家族造成傷害。家裡能夠鈑毒，又門禁不嚴，很可能是有點勢力的基層軍官。出了這事，罷官撤差都是輕的。
再次，不仁。這個就比較隱晦了。家裡為了擺脫這個危機，怎麼辦？只能讓年輕的女孩去死。只要一死就一了百了，一切危機都解決了。
最後，不義。小六並沒殉情。所謂兩情相悅，不過如清水河般，流水而過罷了。
故事結論就是，男女關係出了問題就是家破人亡的大問題。這就是所謂的「教化人心」。
關於呂布與貂蟬，閻婆惜與張三郎都是出了名的在男女關係上的負面典型。有段京劇好像是叫《報花燈》也提到了呂布戲貂蟬，也是負面評價。
5樓：陌九淵
這個問題像極了我剛學古文，懂點是似而非的淺顯東西，然後看完別人的文章，去挑刺，自己碎碎念一天，感覺自己還挺有道理。長大以後回想起來，小時候真是瞎嘚瑟。
6樓：WaWa
這麼閒的嘛？
傳統的小曲流傳下來都不知道經過幾次改編了
很多同音不同意的字都睜乙隻眼閉乙隻眼順下來了你現在硬要糾正他的語法？？
那要不要把老一輩跳皮筋的童謠也拿來順一哈？
7樓：痴情蠱灬DOM
桃葉兒尖上尖，柳葉兒就遮滿了天
這句話我第一次聽說，不是張雲雷德雲社，是我大學選修課花卉賞析期末考試，這題讓回答描述是哪個節氣，答案是清明
3月桃花開花，五九六九，沿河看柳，因為桃花是先開花再長葉，所以桃花落的差不多了，桃葉冒尖兒的時候，柳樹已經很繁茂了
所以開頭第一句就是在說時間是四月初…
8樓：柒柒崽崽崽崽崽
多閒的人才去咬文嚼字這個啊。
之前這就是一窯調，你還要管小黃歌符合不符合邏輯？
行吧。我想看你分析十八摸。
分析出來記得@我。
功德無量。
9樓：任濁流
不是寧擱著跟這玩意講邏輯呢。
真就邏輯帶師。
戲曲作為一種娛樂方式最好還是不要講邏輯的好。
你這種說法，歷史上沒有借東風，所以借東風邏輯不通是吧；世界上沒有神，所以尼伯龍根的指環邏輯更不通了。
跟虛擬藝術將邏輯？
來來來，回答一句，義大利的國王為什麼要研究屁，研究屁是不是反應了某個歷史時期的經濟需求？
10樓：
前面有人已經說了桃葉、柳葉、蔓字、明公了，我就梳理一下這歌在情節上的所謂「邏輯」吧。
放在今天來看，就是說呀，你爸媽每天吃喝玩樂，家裡一貧如洗，剛好這時候你二十多了，到了適婚年紀啦，但你爹媽絲毫不替你的未來人生考慮，不為你著想。這時候，趕巧你自由戀愛了，兩個人情投意合，非對方不可。但你爹媽嫌棄對方窮，不同意。
不僅如此，他們還覺得你偷偷談戀愛啦，太恥辱了，對你又是打，又是罵，拳腳相向，甚至要把你殺了才解恨。你眼看著就對生活絕望了，就想不開，就倆人跳河殉情了。
故事大概就是這麼個意思。向我們展現了「吃人的」封建社會，以及表達了封建社會裡的老百姓對自由的嚮往。
但你這時候非要細究歌裡那姑娘到底是個啥樣的人啊，那對小情侶到底進行到哪一步啦…
沒必要！真的，沒必要！
喜歡聽，就多聽聽。不喜歡，就關了。
又沒人綁架您手機。至於嗎？
11樓：廚子戲子痞子
沒有多看，就看個開頭：
就衝題主開頭的這麼一句，就知道題主既不懂得民間小曲小調，更不懂時令節氣。
春天，桃樹先開花後出葉，等「桃花殘敗、桃葉尖尖」的時候，已是暮春時節，那時柳葉早已長好，早已「遮滿天」！
以這兩句周圍環境開篇，模擬於「山丹丹花開紅豔豔」。
寥寥數字只言片語中勾勒出一位遊方藝人於暮春時分，在街頭巷尾、桃柳樹旁，為圍觀百姓娓娓道來一段曲折哀怨的愛情悲劇。
12樓：鎖在秋天
「他大舅他二舅都是他舅，高桌子低板凳都是木頭，走一步退一步等於沒走，一頭驢兩頭牛都是牲口」，來，你給我講講他的邏輯和表述上有問題沒有？
13樓：嘟嘟嘟
第一，你的詞是張雲雷改的結他歌曲版的，「姑娘叫大蓮」原本是「荷花蔓子叫大蓮」，荷花是指花朵，蔓子是指莖的部分，加起來不就是蓮麼；第二，這個詞裡省略了四更的事情，其實講的就是古代背景下未婚男女偷嘗禁果，被爹媽抓個正著的事情，本質上和《西廂記》之類的沒什麼區別；第三，建議題主多補一下初中文言文。
14樓：kilig
不請自來嘿嘿嘿。
探清水河只是小曲兒而已啊！就無聊的時候聽聽打發時間，為什麼要鑽牛角尖？小曲小調也要糾結邏輯和表述，那生活中我們每個人都這樣，不是要累死？
15樓：
知乎是講邏輯的地方，邏輯最反感什麼呀，封建迷信，有科學可以遵循，卻依然迷信是值得令人反感的。
曲藝藝術是欣賞的東西，審美最反感什麼——邏輯，明明是用來欣賞好聽的調子，卻偏偏要講邏輯，在這裡面，是否一種封建迷信的愚昧？
16樓：Silhouettes
桃葉兒尖上尖，這是中國民歌中常見的起興手法。「關關雎鳩，在河之洲」和窈窕淑女也沒有任何意義上的聯絡。
「明阿公」中間的阿是襯字，無實際意義，目的是為了補齊音節，讓旋律更流暢。意思就是在坐的各位。
「荷花萬字」，「萬」通「蔓」，顧名思義，開枝散蔓，是姓氏的意思。這是一句江湖春典。荷花蔓就是蓮的意思。
類似的還有跟頭蔓，意味姓張，虎頭蔓，意為姓王，還有智取威虎山裡，最經典的，燒乾鍋蔓，姓胡。
17樓：段德純
聽書就好好聽書，聽曲兒就好好聽曲兒。別較真兒別摳字眼兒，尤其是韻文，老先生文化不高，為了趕轍湊轍，有些沒辦法就得那麼唱，地流平馬走龍，這麼唱就好聽，你非說地上，馬匹，就不押韻。
李元霸乙個人能打好幾十萬人，張無忌踩自己腳能騰空一尺，洪太尉誤走妖魔，有妖魔嗎？上哪說理去。
另外我之前查過，藍靛廠附近，沒有清水河。北京倆清水河乙個門頭溝乙個密雲，哪說理切？
聽書，別抬槓。大胖子講話：「我就那麼淆來的，所以就這麼給您說。」
18樓：魚龍變化
emmm，講真的這個出身是窯調就是窯調，洗什麼洗啊。三皮都原話說了看過彩子，當時還肯定了就是不乾淨，黑話都在裡面了還不信？現在改的挺上口，能唱可以展現在大眾面前就行了，你想的是乙個悽慘美麗的崇高的愛情故事也沒問題，別妨礙人家就著當時的情況去推測。
還上公升到階級矛盾什麼的…你要非說就聽這個能同仇敵愾就想和萬惡的舊社會同歸於盡那我也沒辦法，畢竟高爾老曾云：「高雅不是裝出來的，孫子才是。」
另外三皮說的是沒看過火影忍者動漫，他看的是漫畫
19樓：小終
我這裡有兩個答案，乙個答案是我的；乙個答案是替我的朋友——一位語文老師發的。
我的答案，首先說給其他答主：你們也錯了。你們以為題主是不懂《探清水河》，所以圍繞文字和題主的提問展開回覆，這是沒有找對根源。
題主之所以不明白是因為基礎沒學好。乙個高三學生問老師為什麼3的平方加上4的平方等於5的平方，不一定是公式沒學好，有可能是九九乘法表沒學好。
第二個回答，是我一位朋友的回答：
感謝劉金明網友指出我的錯別字了，已修改。
20樓：Johann Faust
某答案講「設定」簡直就是耍流氓。
肖戰演的陳情令「設定」裡沒有基情，所以之前陳情令的前身就不能是魔道祖師？什麼邏輯？我從陳情令裡的一些行文裡推斷出陳情令的前身可能是魔道祖師，有什麼問題？
從口述史上說，故事往往是從民間相對粗俗的故事往文人化的格調上發展。而且某答案也沒解釋《探清水河》為什麼典用的這麼不正。這裡面的倆典「貂蟬思呂布」和「閻婆惜想張三」的女主角都是給人當了小之後再去偷人的，而且本家正主的歲數都比較大，樣貌也不行。
這能是巧合？沒能力把典給換了，還不許說別人給戳破了？難不成你們是想說這倆「高格調的典」是生鐵老自己攢的？
你怎麼不換個「英台思想梁山伯」「鶯鶯想張郎」呢？這倆同樣是當時家喻戶曉的通俗文學的形象，評戲裡西廂記和梁山伯也不是沒有啊，而且也沒有偷人啊。你換個《花為媒》的典不也比這倆符合多了麼？
老先生是沒有文字閱讀能力，但是不要認為他們缺乏用典的能力，因為用典取材就在當時人人都看的京劇和評劇。另外，生鐵老自己個用的「玉堂春想王三」，你們也是想暗示他「沒文化」麼?
《探清水河》中有一句「又好比閻婆惜坐樓想張三」為什麼會把大蓮比作閻婆惜呢？
還蹭熱度？我在知乎居然需要蹭相聲話題的熱度？
說三皮胡咧咧的，那更是沒怎麼聽過三皮。三皮那是比較嚴肅的說過《探清水河》起初是格調不高的「窯調」。生鐵老應當是自己想推出個「潔本」，所以更改了一些內容，但是有些內容捋不順序也是正常的。
我沒聽過起先的原版（也沒幾個人能聽到），但對《探》的情節一直有個疑惑，這就是個大姑娘跟小夥子談戀愛的故事，為什麼最後結局弄的那麼慘烈？按道理說，不至於。
很老的冊子頁，但這已然是「潔本」了
因此，原貌或許是松老三抽大煙（？），他或許是欠了錢，拿閨女賣給某老頭子（賣大煙的？）頂了債，做了「續弦」（琵琶弦斷無人彈形容「大姑娘」是很奇怪的）或者小，但老頭身體頂不住外加上小六子精壯，這才讓大蓮和小六走到一起，最後事情敗露大蓮自殺。
至於開頭兩句，有個說法叫「比興」，可以參考下。
誰擁有《探清水河》的版權？
HSY 探清水河的原版到底是誰不得而知，那是民間老百姓集體的智慧型，不屬於任何乙個人。我們粉絲也從沒說過原版是誰的。但是原版能夠繼承傳承下來真的很不容易，也很慶幸。但是目前改編版的 探清水河 也就是張雲雷演唱的民謠版本已經在ISRC註冊成功了。當然，關於探清水河改編後的版本不同，除張雲雷外三人也註冊...
張雲雷的《探清水河》應歸於 說學逗唱 中的 學 還是 唱 ？
yan 歸在學裡。可以很有底氣的回答了，剛看完郭老師北展專場秋季，九月份演得最近優酷官錄才放。郭老師特意提了探清水河的事，還回應了不是窯調，詳情請看第二個節目 戲曲雜談 相聲裡面有說過 能找到專門幹這行的都叫學。唱的話，我覺得就是指太平歌詞吧。不過辮哥哥的結他版 探清水河 已經像是民謠了qwq隔壁說...
張雲雷的《探清水河》後面有點聽不懂，為啥跳河了
暴走kevintai 諷刺了封建禮教家庭，他們不會幸福！諷刺了吸毒涉毒家庭，他們不會幸福！小六在原版裡是個渣男，德雲社版變成痴情漢！張雲雷好棒！ 水煮七七 生自己的氣，生六哥哥的氣，生衝動的氣，生心比天高的氣，生名節的氣，生父母的氣，生鴉片的氣，生家庭的氣，生舊社會的氣，主要是跟命運置氣 寶貝上小學...