大家都是袁紹優柔寡斷,那劉邦和李世民不也是嗎?

時間 2021-06-04 01:39:51

1樓:曹肅

千里馬常有而伯樂不常有

世間懷房謀杜斷之才者,實際上並沒有你以為的那麼少,雖不常見,但也不少見。

正真的世界,少的事李世民這樣的明主。

才德過人可服眾,氣量過人不嫉下,有用認識人的明智與氣魄,還有有機緣(或投胎好)有夠門檻的起步資本。

這樣的明主,比房玄齡難找一萬倍。

2樓:新鮮穀公尺噠啊啊

好傢伙,袁紹跟你有多大仇啊這是。本來就是一堆人眼中的「見事遲」「幹大事惜身見小利忘命」了,你還拿他跟劉邦李世民比?大部分網友恐怕覺得他是個連孫權都比不過的fw吧(笑)

袁紹所聽取的建議,聽不聽都是有他自己的考量的,出謀劃策和決斷都是千難萬難,有些兄弟可能做選擇題的時候筆都拿不穩,卻在軍國大事面前侃侃而談,著實讓人佩服。

說正題,先從問題本身來看,先看對不對,再說為什麼。

第一、袁紹寡斷嗎?

毫無疑問,絕大部分的網友結論都是寡斷。結論不外乎三點:十常侍之亂時放任董卓摘果子,沒有及時迎天子,官渡時不救援烏巢(當然可能也有官渡開始之前在劉備叛亂引開曹操時,因為小兒子生病沒有趁虛而入)。

那這些指控都是真實的嗎?

十常侍之亂是袁紹問題最大的乙個地方,要洗其實也挺難洗的,袁紹有求穩的心理,而董卓動作也極其迅速,這個的確是袁紹有不少問題。

但迎天子是嗎?漢獻帝當時距離袁紹特別近,不管是這個回答中有人說的「國士沮授」,還是一幫人特不待見的郭圖,都提出了類似「挾天子以令諸侯」的構想。但問題就這麼簡單嗎?

眾所周知,袁紹官渡失敗的一大原因就是派系鬥爭,畢竟袁紹的班底組成十分複雜,田豐沮授審配是河北人,許攸逢紀是南陽人,郭圖辛評荀諶都是潁川人,可以說,這三派鬥爭史貫穿了袁氏在河北的整段發展史。(一點有意思的,潁川人荀彧在投奔老曹時說過「田豐剛而犯上,許攸貪而不治。審配專而無謀,逢紀果而自用」,但裡面好像有乙個地區出身的謀士沒有被噴,是哪呢?

)然後這時候你讓袁紹迎天子(當然還有他的班底),嫌老袁頭不夠大是吧?不喜歡袁紹喜歡袁世凱?

然後是官渡的兩例,首先是田豐勸袁紹趕快渡河,沒勸成後給老人家那個氣啊。

袁紹真沒聽田豐的話嗎?

曹操一月中旬出發打劉備,袁紹呢?

「二月,紹遣郭圖、淳於瓊、顏良攻東郡太守劉延於白馬,紹引兵至黎陽,將渡河」

「劉備以徐州叛,太祖東征之。紹攻禁,禁堅守,紹不能拔」

乙個月左右便親率大軍到了前線,而且已經和敵人交火了,這速度,見事遲嗎?

最後火燒烏巢說他遲鈍更是無厘頭:紹初聞公之擊瓊,謂長子譚曰:"就彼攻瓊等,吾攻拔其營,彼固無所歸矣!

"乃使張郃、高覽攻曹洪。很明顯,袁紹做出輕兵救烏巢(這裡沒說)重兵攻曹營的時候不僅不遲疑,還頭腦清晰搞圍魏救趙的同時派輕騎救援烏巢上保險,最後也是輸在了用人失誤,說他在這裡優柔寡斷見事遲根本就是離譜。

第二、袁紹的謀士集團

作為漢末頂級軍閥,袁紹的謀士集團肯定不弱,但是……

「田豐沮授是乙個級別的,屬於國士」

「袁紹的智囊團比起劉邦李世民一點也不差」

說真的,袁紹粉絲都沒你們敢吹。

國士?國士在主公即將打一場風險很大的戰爭是咋說的?是說出四勝四敗,並說出「今軍食雖少,未若楚、漢在滎陽、成皋間也。

是時劉、項莫肯先退,先退者勢屈也。公以十分居一之眾,畫地而守之,扼其喉而不得進,已半年矣。情見勢竭,必將有變,此用奇之時,不可失也。

」嗎?至少肯定不可能是「上盈其志,下務其功,悠悠黃河,吾其濟乎!」動搖軍心的傢伙吧!

說真的,沮授也就算了,人家是真有水平能力只是不太會做人。田豐是啥?

曹操既破劉備,則許下非復空虛。且操善用兵,變化無方,眾雖少,未可輕也。今不如久持之。

將軍據山河之固,擁四州之眾,外結英雄,內修農戰,然後簡其精銳,分為奇兵,乘虛迭出,以擾河南,救右則擊其左,救左則擊其右,使敵疲於奔命,人不得安業,我未勞而彼已困,不及三年,可坐克也。今釋廟勝之策而決成敗於一戰,若不如志,悔無及也。

非常詳細的戰略,是不是很有道理?

我來簡單翻譯一下:曹操剛剛打贏劉備,所以他們老巢不會再空虛了,而且曹操很能打,還不如打持久戰。將軍憑藉山河險要,有四州大軍,搞好內政外交打游擊,曹操必然不是你對手。

分析的頭頭是道,實際上呢?

曹操就是在四戰之地硬抗周圍攻擊頂過來的,後面還開發了屯田制拿到了天子兩件利器。再加上曹操的徐州開發有限,豫州也是剛剛拿到,戰爭潛力明顯比袁紹大,你還傻乎乎地等到曹操強了一拳把你打爛了?

李世民劉邦當然不優柔寡斷,但拿這個詞評價袁紹也不太公平,袁紹本人也是水平能力能比竇建德的一方霸主

一覺醒來想到些例子補上

在袁紹控制的朝堂上拔劍對峙。

在界橋之戰率一百多人被兩千騎兵包圍時扔頭盔,大喊「大丈夫當前鬥死,而反逃垣牆間邪?」

這兩個很多人都知道,舉兩個很多人不太熟悉的例子吧:

界橋之戰之前袁紹曾經表曹操為東郡太守,但此時的東郡太守是劉岱(這裡記錯了,此時的東郡太守不是劉岱,而是劉岱任命的王肱),而「是時岱與袁紹、公孫瓚和親,紹令妻子居岱所」。也就是說袁紹也是可以為了大事不顧妻子兒女的。

第二個是與公孫瓚議和之後打蒙特內哥羅賊時:「三月上已,大會賓徒於薄落津。聞魏郡兵反,與蒙特內哥羅賊幹毒等數萬人共覆鄴城,殺郡守。

坐中客家在鄴者,皆憂怖失色,或起而啼泣,紹容貌自若,不敢常度。」

3樓:若寒兒

成也四世三公,敗也四世三公。

一說到袁紹,無數人都噴這人猶豫,好像袁紹能力不行,但袁紹其實實力並不差,為什麼呢?因為三國迷們只看人物事件來推導,都忘了人是複雜的生物,更不會看背景。

劉備劉邦也好,曹操孫權李世民也好,有個和袁紹完全不一樣的差異,就是不被名聲所累。

在古代名聲重不重要,我不想科普,但對袁紹而言,這是他逃不掉的心魔。

袁紹早期一樣很猛,拔劍向董賊,比孫堅慫?徵公孫瓚白馬義從,完美一波,以弱打強,比曹操差?

為何後期就不行了呢?

因為他成為了第一諸侯,權力地位就是毒藥,沒得到的時候,毫無顧忌,盡情發揮,一但到了這個位子一切都變了,現在的袁紹已經是天下士族的領袖了,無二。

他已經是士族心裡鐵定的贏家,天下預設的雄主,他的實力是不可能失敗的。

所以他當上了盟主,徵曹操時對面基本全暗投了,這就是名聲的威力。

但,就是因為這個位置,袁紹再也無法施展自己了,因為他不能失敗,更不能出錯。

袁紹從此再也抓不住任何機會了,因為他不能,也不敢失去這個位置。

從迎天子開始,總是慢一步。

就算99%的可能,袁紹也不敢邁出那一步,1%也是可以壓死他的大山。

終於,袁紹敗了,官渡敗了又如何,袁紹家大業大,其實可以繼續,曹操依然沒機會。但敗了,自己擔心的大山終於壓頂了,心理已崩,如果自己不放過自己,心病是要命的。

袁紹已去,留下幾個不爭氣的兒子,但袁紹絕不是無能之人,他只是被綁架的太狠。

人各有命。

4樓:

這還真不是。

漢王之國,項王使卒三萬人從,楚與諸侯之慕從者數萬人,從杜南入蝕中。去輒燒絕棧道,以備諸侯盜兵襲之,亦示項羽無東意。

這可是出蜀國的棧道最重要的道路,說燒就燒。 這魄力

或說沛公曰:「秦富十倍天下,地形彊。今聞章邯降項羽,項羽乃號為雍王,王關中。

今則來,沛公恐不得有此。可急使兵守函谷關,無內諸侯軍,稍徵關中兵以自益,距之。」沛公然其計,從之。

十一月中,項羽果率諸侯兵西,欲入關,

看到沒有什麼叫做劉邦速度? 人家才說劉邦馬上就立即執行了,後面的事情也全部跟著這位兄弟說的發生了,不過真的見鬼了函谷關能擋住六國上百年到今天居然擋不住項羽乙個月!!! 而且項羽果然把劉邦封進了蜀地讓劉邦永無出頭之日。

劉邦身為盟軍拿了大功已經成了真正的秦王都能做出這種事 ,劉邦要是沒進關中可能就的和義帝去做伴了 。

什麼叫做決斷力?劉邦在這一塊上出來都沒有任何猶豫,無論是選擇追隨楚王還是各種決策上人家是真英明但是總是見鬼函谷關一收劉邦成為名正言順的秦王那麼一切都定了也不會發生讓項羽宰割的事情,

但是函谷關能擋得住六國,卻擋不住項羽。

再看看袁紹。

公將自東征備,諸將皆曰:"與公爭天下者,袁紹也。今紹方來而棄之東,紹乘人後,若何?

"公曰:"夫劉備,人傑也,今不擊,必為後患。[一]袁紹雖有大志,而見事遲,必不動也

"郭嘉亦勸公,遂東擊備,破之,生禽其將夏侯博。

看到沒有啥叫猶豫只能敗北? 郭嘉早就看明白了袁紹會猶豫是不是要來在袁紹猶豫的時候只要拿下劉備就能讓袁紹主動放棄劉備連敵人都將你摸得清清楚楚袁紹這性格那才是真的令人著急。

在三國圈子裡面袁紹的猶豫早就是大家的共識了, 可以看到袁紹的猶豫是真的深入人心人家劉邦,李世民這倆人可真從來都沒有任何猶豫都是直接幹袁紹要是有這幹勁早就統一北方了猶豫才是本初最真的本色

5樓:山豆幾

優柔寡斷和思慮周全的區別是,

1、是否知道考慮的截止日期、時間,知道時機一旦錯過會帶來嚴重後果。

2、是否產生新解決方案或者在等待線索時機,有機會產生新解決方案,並不是在迴避問題。

3、心態是否積極。

6樓:寒簫對月

好奇,題主是如何覺得這兩位優柔寡斷的?劉邦反正我覺得肯定不是,畢竟是能寫出大風歌的人六十歲還能領兵出征在人認為黃昏得年紀成為漢朝皇帝,還有李世民要是優柔寡斷敢十六歲雁門關救駕?敢年紀輕輕起兵反隋,對於乙個帝王和將領來說細心認真專注斟酌不是優柔寡斷,而是為成功多乙份保障。

7樓:陌上愚翁

袁紹的智謀團跟劉邦李世民比一點不差,他自己不會用。

劉邦很明確要廢太子,反對力量太大,就果斷放棄。不像宋明大禮議動不動搞幾十年。

李世民早年英明神武,晚年表面上兩子爭,實際他可以看情況不妙,果斷全廢掉。

8樓:萬物致和

劉邦和李世民怎麼會是優柔寡斷呢!當年項羽要煮了他爹,要他投降。他站在城門上大喊,能否分他一杯羹。兵敗逃亡嫌棄馬車跑得慢,把自己孩子踹下車的人你會覺得他優柔寡斷嗎?

李世民為奪王位宣武門弒父殺兄!能是優柔寡斷的人嗎?

凡成大事者,無不是心很瘦辣之人的,因為他們知道歷史是成功者轉寫的,將來人們只會記得漢高祖劉邦推翻暴秦一統江山!

只會記得李世民打造的大唐盛世。

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