能拿30000月薪,創造出來的價值肯定不止30000,所以還是資本家壓榨?

時間 2021-11-06 23:37:45

1樓:Morleone

我支援某位答主,據我所知武漢這邊有的拿3000~4000月薪(不是三萬)幾乎不出業績的銷售,估計每個月也就出個一兩單,帶給老闆的收入連老闆支付給他的工資都不夠。老闆還不如去銀行存定期。

但老闆只能地毯式招聘這種銷售,100個人的業務團隊,能幫老闆賺錢的,最多十個人,剩下的90個人的工資開支,實際上是那十個人發,為啥銷冠在公司牛X(談提成的時候也有更多話語權),就是這個道理。

2樓:

關於這個問題,其實應該從剩餘價值上面著手考慮。

你在勞動過程當中,刨除掉你自身的成本支出,剩餘部分創造的新價值,被放到資本的口袋裡,這就是一種剝削。

但是我們也不能簡單的就把整個剩餘價值的運作完全歸結於全部遭到資本壓榨剝削。

雖然你的工資是三萬,創造了五萬的價值,剩餘價值不能粗暴的算成兩萬,你認為全部揣進資本的兜裡,也不完全是這樣。

資本的運作本身是需要一定的成本的,給你提供平台,令資本運轉的一系列成本,這是應該從你看似兩萬的剩餘價值裡扣除一部分的。

除此之外,資本本身需要報酬,這個報酬是他建立平台進行運營,所需從你身上拿的報酬,實際上從某種程度上說,你也相當於在勞動的同時,僱傭了資本本身。

而真正的問題是出在,資本從你的身上拿了多少剩餘價值揣進自己的兜裡這件事情。

在你認為的2萬剩餘價值裡,實際資本投入有3000元給你均攤,除此之外他自己要從你身上理所當然的吃1000元,這樣你的剩餘價值也就變成了16000元。

而這一萬6000元你沒有見過,沒有看到,全部進入了資本的口袋裡,這些就是資本從你身上剝削走的部分了。

資本追求的是壓低你的成本,即讓你的工資少拿,剝奪你的福利待遇,進行成本壓縮,然後膨脹你創造的剩餘價值裝進自己的口袋裡。

也就是花更少的少,僱傭你的同時,讓你產出的收入放入到他自己的腰包裡。

除此之外,資本還想要從更大的基數上榨取剩餘價值。

當你的數量變成了100的時候,資本乙個月拿到的剩餘價值就是1600000元,而你拿到的是被剝削後的3萬元。

而事實不僅如此,資本在擴大規模以後,所投入的成本其實是在不斷以比例降低的。

也就是說,均攤上你頭上的3000元本身因為基數大,實際變成了1500,變成了1200,與此同時資本本身的工資,還是從你的身上拿1000。

當基數變成100個,資本的工資就變成了100000元。

資本的工資本身高低與否姑且不談,當資本從剩餘價值裡拿到了許多揣進腰包以後,就會拿出部分的剩餘價值交還給你,進行鞏固。

比如說拿出500元給你作為獎勵。

但是事實上,伴隨著成本的降低,這500元是從你自己的身上拿出來的,也就是說在給你獎勵的同時,資本實際上是在進一步對你剝削的。

事實上大家都想做資本。因為做資本是暴利的,且只要執行良好,是越發暴利的。

3樓:吳勝林

不一定。侵占與剝削發生在交易,不僅有工人和老闆的交易,而同樣發生在對外銷售中。

如果你們的產品是壟斷的,售出利潤極高,老闆為了穩固生產,甚至可以給公司所有人加薪超過每個人的實際勞動價值。這實際上剝削了的是消費者。不要片面用標籤身份來判斷資本剝削,老闆也經常作為經理難道就沒有打工成分了嗎?

為什麼要把剝削的眼光僅限於勞資關係呢。

4樓:Yufeng

在乙個靜態經濟環境中,如果能拿到月薪30000,實際上創造出的價值應該就在每月30000的樣子。或者說,如果乙個人能為企業創造30000的價值,他的工資就會趨向於30000。高於30000企業會虧錢,低於30000員工會傾向於跳槽。

另一家企業如果能拿到乙個能創造30000價值而工資不足30000的員工,老闆不介意加他工資,只要最終不超出30000。如果經濟沒有波動變化,這位員工最後就會拿到30000工資。直到經濟的平衡被主動或者被動的打破。

至於說壓榨,我覺得這件事情可以從以下幾個角度考慮。乙個是員工能夠貢獻30000並不是完全由他自己的努力決定,他是在老闆提供的平台上做到的。這裡不存在說老闆哄騙他放棄了一部分勞動成果的問題。

30000是他在老闆公司的邊際勞動產出,換了另一家公司,由於公司的情況不同,他的產出也就不同,可能就1000也說不定。老闆和員工簽約的時候不過是通過合作,各自追求對自己最為有利的結果而已。

5樓:凱歌逐浪

先問前提是不是,再問結果是不是

實際上前提就不成立

拿著三萬的月薪,實際上你創造出來的價值就是三萬上下,不存在所謂「資本家壓榨」

6樓:道路以目

我理解的這個過程是剝削(中性詞)而非壓榨(貶義詞),資本家,資本是首要的,一般理解為生產要素。你創造的價值確實不止三萬,但是,你自願成為生產要素(勞動力)。總有人說自己出來工作是被迫,我不否認對於大部分人來說,工作是生存的先決條件,但這並不是所謂資本家逼你的,很多人總認為:

自己被迫工作否則就無法生存=你沒得選所以是資本家逼你籤勞動合同,但稍微有邏輯的人都會明白一件事:這個二選一的問題並非資本家導致的。

結論就是,你拿3w月薪的原因是你把自己的勞動力出賣給資本家,這個過程並不存在誰逼迫誰,畢竟你不工作可能導致的後果並非資本家導致的。

7樓:不知名女士

電商公司,見過太多的運營總覺得自己特牛B,整個店的銷售都是他弄起來的。公升不了薪,就辭職跳槽,結果啥都不是,沒有給公司創造更多的銷售,總覺得自己懷才不遇。或者自己跑去創業的,結果賠光的人數不勝數。

他們都沒搞明白乙個道理,乙個公司是乙個整體,缺任何乙個崗位都不行。而你只是其中乙個小小的崗位。

8樓:孤本侯

有人說工人脫離了資本家的平台啥也不是,但是資本家的平台離開了工人同樣啥也不是。

在這項勞動中,資本家提供工人平台,作為交換,工人的勞動維持了平台的價值,不然平台再大資本家也撐不起來。

9樓:

沒有資本家你拿不到30000月薪。

不是你創造了40000,資本家給了你30000,拿走了10000這樣的關係。

而是資本家說你有30000的價值後你才有,你的勞動在脫離了資本家/企業後一文不值。

10樓:

價值嘛,在不同人眼裡是相對的。從生產側,不論是臨時工還是熟練工,創造的價值數目是一致的,都是工時的積分,但是從消費側,熟練工比臨時工創造的價值要多,因為算的是產品數目*交換價值。而這個差值就是剩餘價值,剩餘價值則是利潤的最終去向——持有利潤的資本家又從買走自己產品的資本家那裡又買回了等價值的物品,包括生產資料、消費資料,當然也有一些部分用來擴大生產規模了,但終究還是在社會中不斷迴圈。

出現這種狀況的原因在於消費側消費時抹殺了生產側的生產資訊,熟練工和臨時工花不同時間生產的產品在消費側沒有任何差別,消費者覺得每個同類商品的價值是均等的,即使他們內裡蘊含的個別商品價值實際上存在差別。

同時我們可以看到,勞資矛盾從來不是無產階級和資產階級的簡單二元博弈,而是勞-資-消大三角運動。誠然消費者中勞動者佔大多數,但是資本主義異化勞動使得勞動者只能消費其他勞動者的產品,而絕不能消費自己生產的產品,同一時刻,一波作為生產者的勞動者和另一波作為消費者的勞動者左右互搏,互相否定,同時還有資本家消費者當攪屎棍,情況變得愈加複雜起來。

題目所做的簡化問題,是很成問題的。難道30001的價值也是資本家壓榨的?如果這樣隨便判定的話,那麼這將令壓榨本身成為笑話,而真實情況則是如此——強如資本家也必須遵循資本主義生產方式,在某一時刻也成為乙個卑微的消費者,把這些從別的資本家和工人手裡拿來的利潤重新交給那些資本家。

可見資本家不過是生產關係的傀儡罷了。

你看,怎麼指望通過消滅資本家來結束這種生產關係呢?如果做不到說服資本家所僱傭的工人們不做他們當下的工作,他們還會反過來罵你不給他們活路。除非你真的做到了給他們活路,將生產關係提公升到了乙個新境界,讓工人們崗位自助餐,那資本家自然也就被消滅了。

11樓:夢見未來

如果自己能創造3w以上的價值, 建議創業, 創造多少價值都歸自己, 為啥要舔著臉找人剝削你

如果是基於別人的平台, 別人的社會關係, 走在別人鋪的路上創造了3w以上的價值, 買路錢不用交的嘛, 你以為你的車能開100km/h是你的車好, 跟路一毛錢關係沒有麼? 為什麼過路費就能心安理得的交了呢

12樓:知乎使用者4Vx6H6

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賣產品,產品怎麼來,各種工人生產。然後別人買他們生產的產品,這個產品被公司加了價賣出去。這之間加的價就是剩餘價值啊。

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