卡莎與霞的機制與成長曲線是否過於 OP 以至於影響其他 ADC 的出場率?

時間 2021-05-06 00:32:20

1樓:輸入神秘程式碼

霞強不強我不知道,我只知道我玩這麼久射手如果選了霞打團隊友沒時間給我疊羽毛的話我就個廢物乙個不會被秒的廢物。卡莎的話至少隱身CD短還能撐一下打輸出而且可以出散射打被動,被動還不需要冷卻。

2樓:張鴻漸

我就談幾個問題。

EZ最讓人詬病的是容錯率,以及清兵能力。

卡莎、霞都有不錯的清兵能力。

輪子媽也有清兵能力,但是輪子媽為什麼上不了場。

很簡單,輪子媽沒有自保能力。

卡莎有E有R,霞有大招和倒勾。

自保能力僅次於EZ。

但是EZ清兵太慢。

3樓:

如果說沒有卡莎霞的時候,選手選卡莎,霞,說明這倆英雄過於op。

但是事實寧可選快樂風男都不選其他ad,那只能說明其他ad太弱了

4樓:小武

其實,像S6的那一次大量AD機制大改,可以再來一次,版本變動,很多老AD輸出不低,可是各種戰士機制,各種減速裝備,已經嚴重限制了很多AD的真正發揮能力。

除開霞的無法選中

卡莎的遠距離迅速進場輸出和隱身加上英雄機制可以同時出復活甲和金身以及EZ的E,其他AD存活能力是真的弱

我覺得拳頭真的應該好好研究一下給其他AD更新一下部分英雄機制,削弱一下後期掌控雷電的情況。

5樓:CK白開水

ad太弱了呀

s7前期的ad不是正手寒冰反水韋魯斯麼,不求你輸出,放個大招開個團就行了

現在有倆可以自保的ad了,就取代那倆了

6樓:滿船清夢壓星河

並不是卡莎跟霞成長曲線過於op。霞op的地方在於不俗的線上爆發自己不俗的對線能力和推線能力,最關鍵的在於霞的大招的保命能力,倒鉤又是優秀的反打技能。

卡莎同霞,線上不錯,可AD可AP,爆發高傷害足,大招的盾e技能隱身,契合金身女妖水印等保命裝,這些加起來卡莎很難死的,最關鍵的是她的大招可以配合隊友進場切人,瞬間改變自己的位置,對後排威脅大。中期也可以配合邊線抓單,支援能力優秀。

其實大部分AD發育起來,無論傷害還是團戰後期能力等等比霞和卡莎優秀的多,但是存在乙個無法自保腿短笨重的缺點,先版本節奏快,女警寒冰jinx這種中期前期根本沒有發育發揮空間。

7樓:旺旺

我覺得並不是霞和卡莎成長曲線的問題。而是這兩個英雄對版本的適應能力。一方面這兩個英雄都有著較快的清線能力,另一方面有著較好的保命能力,能夠較快得成長起來。

並不是說,這兩個英雄很op,而是說,這兩個英雄非常適應當前的鍍層版本

如果沒有這兩個adc,其他ad的登場率未必會上公升。下路可能出現的是各種牛鬼蛇神組合。就像之前雙暴風大件合成無盡的那個版本一樣,死歌走下,亞索走下,辛德拉走下等等。

歸根到底,就是當前版本節奏偏快,ad成長較慢,作戰能力較差。

8樓:楓羽

版本放棄了大部分ADC。上單發育好,我一套秒你,中單我一套秒你,打野發育好我一套秒你,甚至輔助拉克絲在後期也可以一套秒你,大部分沒有位移沒有自保能力的ADC,你讓他們怎麼上場?維魯斯必配塔姆,不然就GG。

EZ只能邊緣OB,靠Q來輸出,一有不對馬上E出現場,重新尋找機會。就算卡莎和霞的成長曲線跟別的一樣,只要他們手上有這個自保技能,那還是首選的AD。下路版本已經一去不復返了,還是老老實實琢磨上中野吧。

9樓:林江先

職業賽場咱們也不太了解,總之平常白金以上的局就感覺同等的隊伍資源傾斜、照顧,給到上中路,甚至是給到打野,對隊伍勝率正反饋更大。

10樓:浮誇Eason

這版本adc這個位置太畸形了,沒有前幾個賽季那樣輕鬆了,導致大多沒自保能力的ad直接暴斃下水道,下路硬輔頻出的局面完全成倆輔助對拼ad對刷。

除開那些生存能力差的還有像ez這種三件套才成型的ad,德萊文歐巴馬這種對線能力強的ad,ez成型慢,德萊文和歐巴馬在雙方對學姐均勢沒壓住對面ad的時候中期對局相信大家都清楚吧?這種局面導卡莎和霞成為目前版本唯一能玩的ad了吧。

11樓:

這是個無比複雜的問題。。。

某LPL冠軍教練描述過乙個ADC的『價值構成』:輸出,生存能力,對線優勢。

在這三個能力中,只要有其中任意乙個能力出類拔萃,就能得到上場的機會。(指的是比賽,不是rank)因為比賽和rank不同,比賽講究的是『穩定與計畫』:一場比賽怎麼打,不是比賽之後才去思考,是在比賽之前就有完善預案的。

(能不能做到暫且不論。)

比如盧錫安,其實盧錫安的成長曲線是個負收益,30分鐘後一定C不過VN,但他的前期推線與壓制能力在所有射手中是出類拔萃的,再加上絕佳的生存能力,所以他就經常能被拿出來,而且還能上搖擺位。

假設比賽中下路拿盧錫安,首先就要明確『為什麼拿盧錫安』。打野保下,7分鐘四包二后拿龍,11分鐘左右吃掉下路三層塔皮,找機會換線到上路拿先鋒,然後在14分鐘之前撞掉對方上路一塔——這就是『為什麼要拿盧錫安』。

我不太清楚我表述的是否足夠清晰,簡單來說:拿什麼英雄不是重點,什麼英雄能完成比賽計畫才是重點。

然後,關於霞和kasha。

其實他們的成長曲線不算op,真op的,還是大嘴、老鼠和vn。

接下來我們隨便定義一下:假設老鼠的後期收割能力是 T0 ,EZ的生存能力是T0,盧錫安的壓制能力是T0,那麼霞和kasha的輸出、生存能力與對線能力,都是T1級別。這就確保了霞和kasha能完成90%的『戰術計畫』並且足夠的穩定。

換個說法,這兩ADC就像萬用零件,即插即用,插上去就能發電,而且無論對方拿什麼套路,都能保證一定的穩定性,不會出現一看就知道會暴斃的大問題。

再之後,是關於『即插即用』所帶來的穩定性,導致BP博弈上的優勢。

kasha和霞的『即插即用穩定性』,有乙個無可取代的價值:為己方中上拿到counter位。kasha和霞,是不怕在第

一、第二手拿的,不像大嘴、VN,早拿就很容易被對方在BP上堵死。你如果在第一手拿大嘴,對面立刻就能做出針對性的BP,比如掏出乙個15分鐘發力陣容且至少兩突進甚至三突進,這就很尷尬了。但霞和kasha沒有這方面的顧慮,所以能讓己方中上爭取到乙個counter位。

至於法核下路什麼的,偶爾拿出來當套路可以,實際上在本屆S9,下路走套路的局,勝率並不高。蓋倫/貓咪,亞索/酒桶,法核辛德拉的勝率都很低,遠不如常規射手局。

所以這個問題可以那麼理解:

其他ADC在比賽中登場率較少,與kasha/霞確實有一定的關係,但並不僅僅是因為kasha和霞本身。它和BP博弈有關(所以EZ登場率其實也不低),和版本節奏有關,還和越來越完善、成熟的戰術理解有關。

喔,說得很爛,不太會總結,希望多包涵。

12樓:月下照人桂

上個星期六,玩了一局女警,前期9/0,中期打團瞬間暴斃,在有錘石的情況下,對面德瑪1/1的,衝過來我竟然打不動,三件套的我被德瑪近身就沒了,要是沒有德瑪???還有中單男刀啊?,沒看到人,我就沒了。

所以ADC什麼的重要嗎?

13樓:將離

按理說,卡莎應該偏後期的英雄,類似於vn的衝臉版。但是,她前期並不是不能打。霞與卡莎都是這個問題。

乙個電漿乙個羽毛,作為後期輸出者前期都有很大的作為。反觀同樣偏後期的金克斯,大嘴,vn前期真的是唯唯諾諾。

換個例子來說,前期強勢的盧錫安,中期強的ez都面對到了後期尷尬的局面。

倆後期英雄前期不弱,就很他媽離譜。

14樓:

其實我覺得這個ADC恰屎的版本,可以在寶石騎士的配合下,出一些老版本的ADC,比如老鼠,金克斯啥的。

但是寶石騎士還是太冷門了啊。

15樓:小姑娘

要我發育還要我跑線控峽谷

要我保命還要我瘋狂打輸出

要我跟緊還要我不被gank抓

戲我脆皮靠閃現還戲我輸出不滿2800

賜我手長還賜我開大躲技能

給我R鍵還給我有盾切後面

愛我純粹還與我四包二經典

看我滿天飛雨又看我獵手本能。

16樓:雲捲啊卷

其實最大的問題不只是成長曲線,而是射手老英雄的輸出模式都太落後了。

比較舊的adc都有著各式各樣的缺陷,我們來舉例一下:

有生存沒輸出——ez,

有輸出沒生存——大嘴、維魯斯、金克斯、老鼠,

成長缺陷問題極大——女警、輪子媽,

技能機制過於極端——德萊文、滑板鞋、燼。

這樣稍微一舉例就幾乎囊括了所有的射手,剩下的VN、小炮、飛機,兩個憑藉著位移、長手、再加上poke或者單帶去其他路混了,另乙個全技能都落伍手又短變成秀操作玩家的信仰英雄。

我們再來看看霞和卡莎:

生存:霞大招無法選中,卡莎大招位移+盾、進化E隱身

爆發:霞倒鉤,卡莎技能加成高

加速:霞W,卡莎E

這兩個英雄幾乎囊括了所有乙個強力英雄需要的所有優點,能不厲害嗎,硬要說缺陷就是沒有個位移小技能或者射程還不夠遠。

當然肯定有版本問題,當版本刺客輸出型中上為主的時候,adc的生存環境堪憂,更需要帶爆發且有自保的角色。

很多老英雄,那些帶著缺陷的英雄,想要打出大量的輸出是很麻煩的,需要長時間的良好的輸出環境,而巧的是他們根本沒有能力為自己提供這樣乙個環境,那就得靠其他位置給自己拉扯,可是當前版本其他位置的carry能力一點也不比adc弱,那麼缺陷英雄就會逐漸演變成功能性的英雄或者乾脆變成雜技英雄。

17樓:桃花

是其他ADC太弱。

最近比較閒在練小號。基本大號從來不打AD。但是小號練級沒辦法只能打匹配有時候只能打AD。

但是遇到的人也沒有那麼弱,本來現在就都在玩小號,而且時不時遇到個車隊。卡莎我不會玩。除了拿霞。

其他AD暴斃是常事。。沒辦法機制擺在那裡。。拿其他AD只能寄希望於對面太菜。

否則很難贏。

18樓:

決定,我僅從攻速成長曲線方面簡單分析,技能與射程請大家自行考慮,我就不分析了。

基礎攻速降序

攻速收益降序,百分比的攻速加成都要與此數值相乘

等級攻速成長加成降序,2級與滿級加成都是對應的,但是每級加的並不一樣,是逐級遞增的

滿級攻速降序,排除了任何技能帶來的百分比影響,請自行代入計算

從上圖可以看出,在傳統下路ADC中,霞的基礎攻速是墊底的,攻速收益也僅比女警高,等級成長帶來的百分比雖然看起來不錯,但是實際帶來的效果在平庸的攻速收益的影響下也僅僅讓霞的成長曲線比EZ、輪子媽等技能、功能型ADC高了,沒有技能影響的滿級攻速只能算中等。

而卡莎的攻速成長曲線還不如霞,僅僅是基礎攻速和攻速收益稍微高一點,等級攻速成長在霞的一半左右,比起頂級的攻速成長相差更多,在傳統ADC中,等級成長攻速的資料排名倒數,滿級無技能的攻速也是倒數。

所以,單從基礎的成長曲線和資料來看,這兩個AD並沒有絕對優勢,有大把的AD比她倆強,但是攻速只是一方面,綜合考慮以後就造成了現在這種情況。

滌魂聖槍的資料也僅僅是對比一下,讓大家自行考慮是否有ADC的可能性。

狂暴之心應該標紅色,基礎攻速和攻速收益不一樣。懶得改了23333

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