1樓：unkonw
說幾點看法：
理解古希臘需要區分知性思維跟理性思維。
a.「存在者」跟「存在物」都不是物質/實體存在，因為「存在」是「存在者」的前提，在「存在」沒有確定之前，「存在者」的「存在」無法成立。只有先確定「存在」，然後才能確定「存在者」的存在，「存在」問題可算是第一哲學問題。
在」存在「沒有確定之前談什麼物質存在呢？
b.「存在」是「存在」的前提，「存在」也是「存在者」，只有「存在」存在，「存在」才存在，因而從形式邏輯上看「存在的論證」都是自我迴圈（題主截圖也一樣）。「存在」既是存在，也是「存在者」，但「存在」無法說出，存在是1，存在者的存在是「1=」，這是語言的侷限。
「I am」在西文中成立，我們不說「我是」，我們習慣說「我是誰「。這是東西方思維的差異。任何語言至少是「 I am", 因而對映到到哲學上，對存在的談論必須從"存在者」的存在說起。
即便是「存在"的存在，同樣是存在者的存在。
c.如果僅僅把」存在「淪為乙個概念，」不存在「也存在，既然」不存在「存在，存在也存在，這便陷入自我矛盾，按照黑格爾的說法，任何概念都會走向對立面，因而對存在的理解，絕不僅僅是乙個概念的問題。把存在問題狹隘為概念問題，是認識論的侷限。
海德格爾在存在與時間中也指責康德。
d.」無物存在"的反駁跟「無法踏入同一條河流」很容易把人引入虛無。不要說「無法踏入同一條河流」，你根本你無法踏入河流，因為河流不存在，你也不存在，你無法踏入。
也不要說什麼「同一性，」0=0「同一性照樣成立，但1跟0有著根本的區別，就是存在跟虛無的區別。
e.」它就在那裡存在「其實很關鍵，海德格爾引用了」子非魚「，而」子非魚「的最後一句是」我在壕上「，這是經常被說的莊子也發現了存在的說法。莊子究竟是如何在壕上知道魚兒很快樂的，鑑於本人也不甚領悟，對時間也琢磨不透，不要說海德格爾，連奧古斯都的時間觀也缺乏理解，也就不說了，僅僅提供乙個線索。
2樓：哲學考研UP君
不同意 @林先生 的回答，不針對內容，而針對他的思考角度。
《朱子讀書法》有言：
「須虛心遜志以求其通曉，未可好高立異以輕索其瑕疵。」
這句話的意思是說，讀書時一定要虛心謙讓，把道理弄懂，切忌好高騖遠。
而我認為，林先生的回答有好高騖遠之嫌。
眾所周知，巴門尼德是西元前5世紀的人物。而唯名論這個概念的出現，最早也要追溯到11世紀。用11世紀的概念解釋一千多年前的學說雖然無可厚非，但在這裡是不合適的。
因為此處涉及到的是殘篇的理解，我們理應虛心，從文字本身去探求其中的含義。
我們看看論辯的i和v兩個步驟
能被談論、被思考的必定是存在者
能被談論、被思考的必定是某物（存在）
我們可以看到，巴門尼德殘篇的目的是證明存在者是具體的某物，或者說存在者是存在。
「存在者存在」表面上看是重複論述，實際並非如此，因為存在者可能是思維，而思維的存在與否是暫不能定的，而這也是論辯的目的。
知道這一點之後，我們再來看一下其中的步驟。首先，i和ii無須過多敘述，因為這兩個步驟都是從巴門尼德殘篇Q和P中直接獲取的，是整個論辯的前提。iii和iv是引申部分，如果從i和ii兩個步驟直接得出v的結論，在思維上會有跳躍。
因此作者才會將推理步驟細分。
i步驟的「存在者」又可以表述為「是者」，而「是者」對應的是「非是者」，「非是者」不存在。因此有推論iii，這個推論的本質是「存在者不能是無物」，即「是者不能是非存在」。
iv步驟則是利用了矛盾律，不是無物，因此有物。最終得出了v的結論。
這個論辯的核心在於，「存在者存在」不是乙個已經證實的結論，論辯則從存在者的對立面非存在出發，論證非存在是無物，進而說明存在者不是無物，最終得出結論。
分析中所謂「有用的存在」指的是具體存在的某個事物，就是說能被談論、被思考的存在者必定是現實中存在的某物，由此說明存在和思維具有的同一性。而分析中提及的女神支援的存在之路，就是巴門尼德早前提到的「真理之路」，其具體內容，就是這個論辯自始至終要證明的東西，即「存在者存在」。
3樓：惡魔的調理師
能夠談論思考=存在者（物質上存在？）
無物！=存在者
能夠談論思考！=無物
物的集合=無物+某物（思維可辨別）
能夠談論思考=某物的某部分=存在者
思維和物質同一
關鍵的論據在於這句話是否可以轉換：
不存在者+存在者=無物+某物
4樓：得一學究
巴門尼德是西方思想的關鍵，標誌著形式思維的誕生。他確定，思維物件存在。因為這是形式思維的前提，可以稱之為形式思維公理。
這個思想就是潛在的同一律，A是A。巴門尼德的思想形式地表述就是，A存在，或，A be，上帝自稱「I AM」，也是同乙個意思，上帝之存在，就在於他是思維物件，或者說，就在於他「是」，「是」者即思維物件，是，與存在，是乙個意思。
5樓：lanxia5755
巴門尼德說：「一條路是，（它）是，（它）不可能不是。這是確信的道路，（因為它通向真理）。
另一條路是，（它）不是，（它）必然不是，我告訴你，這是完全走不通的死路，因為你認識不了不是的東西，這是做不到的，也不能說出它來。」在這句話中的「是」，在巴門尼德的希臘語原話中用的是estin，Estin是動詞eimi（to be）的現在時第三人稱單數形式。（詞尾的n可加可不加），希臘文的動詞有了詞尾變化的第三人稱單數estin，就不需要說出主語（它），故巴門尼德在原話中沒有主語。
這對現代語言來說就有乙個翻譯問題，比如黑格爾在《哲學史講演錄》中就給estin找了乙個主語das Sein 於是賀麟先生在翻譯時就將主語das Sein翻譯成「一條路是，只有『有』存在；」由此我的理解，巴門尼德是第一次明確的提出了同一律，這句話可以說成「是不可能是不是。」「不是必然不是。」但是後人總喜歡問什麼東西是或者不是，也就是說要有個主語才是完整的，所以只好憑空加個主語，將其譯成存在。
當然如果將estin翻譯成為存在，那就給思想家們留下了更多的玄想。
6樓：雲悠水澈
個人淺見，僅供參考。
這個分析是補充了一下原著中的論證（上圖中必須補充第3、第5點），這樣乙個論證才完整：因為那些能被談論、思考者不能是無物，所以必定存在。
不必過於糾結這個論證的嚴謹，因為原文這段語言重點在於揭示、而非論證。
揭示能被思辨者必定存在著，雖然不一定如所思那樣的存在。
揭示的目的可能是為此：
「一條是：所是的東西不能不是，這是確信的途徑，與真理同行；另一條是：是者不是，而不是的東西必定是，我要告訴你，此路不通。[1]」
強調求『是』才是真正的道路，沉迷於變化、不是之路不通。（雖然萬物變化，時時是又不是，在又不在）
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7樓：林先生
這段話其實中心就是談的是思維和存在是同一的。
那麼，思維為什麼與存在是同一的呢？因為存在只能是概念的存在。人們一般是預設了事物的表象存在，然後認為概念只不過是描述這個表象的工具，這是一種唯名論的觀點。
但是，實際上當你預設了表象在先於概念之前存在的時候，那個存在概念已經被賦予給表象。所以毋寧說，概念才是先在的。
所以，思維就是概念，思維與表象不同，就在於他是用概念，而不是用表象去思考物件，所以思維和存在是同一的。
8樓：陳平
不能理解是翻譯的問題。
把【無物】譯作【虛空】或【一無所是】，【談論】譯作【解釋】，【思考】譯作【思辨】，所有問題就迎刃而解。
立論:【能夠被解釋和思辨的事物一定是存在的。】
論據:【因為，被認識者在你我的意識中存在。】
說明:1、被解釋被思辨亦即是被意識所認識，是認識的物件。
2、認識的主體是思維，思維屬於意識。
3、認識物件在意識中被認識，在意識中存在。世界是在意識中存在，所以，它能夠被理解。
a.解釋和思辨(人的理解)屬於意識活動，而意識是一切存在的最根本前提。存在僅僅對於意識才有意義。
b.換言之，沒有意識沒有存在。物件是被意識所認識，所解釋。
★因此，巴門尼德的哲學思辨應該是這樣子的:
i.那能夠被解釋、被思辨的(物件)必定是存在者;
ii.而虛空(一無所是)屬於非存在者;
iii.因此，那能夠被解釋、被思辨的不能是虛空(一無所是)。
iv.要麼不存在（虛空），要麼存在（某物）。
v.能被解釋，被思辨的必定是某物，即必定存在。
結論:我思故我在，虛空不能被認識故不存在。也就是意識的範疇大過世界，包含了世界，但不包含虛空，一切事物在意識中存在，個體意識從意識超體之中認識世界。
請君深入思考，為什麼虛空不存在？
9樓：盛夏的約定
你能設想什麼是「非存在」嗎?當你設想某個非存在的時候，這個非存在到底存在不存在呢？如果它是存在的，那它顯然即存在又不存在，這違反形式邏輯，只要你還相信形式邏輯，這一條就不能夠成立。
（當然如果你已經不相信形式邏輯而已經走入其它邏輯中，那再另論。）如果這個非存在的確是完全不存在的，那問題又回歸到了起點，什麼是非存在呢？所以，第一條路有答案但是引發邏輯悖論。
第二條路則永遠無限回溯到原問題因而是沒有答案的。除非你能找到第三條路，否則你只能贊同巴門尼德的分析與結論。
10樓：哲學為何p開頭
1、懂 a=a 同一律：
2、當然，也就懂了西方哲學，懂中國哲學也就不難，方可「中 a=a 西」方哲學無縫連線：
3、中國人尚未做到這兩點，漢譯因此不可讀，如「中英」文對照，鄙人可以11指出其 logic=error .
4、可惜，中國人價值高，鄙人價值低，中國人往往不肯自我貶低價值，只顧「金飯碗」哪兒管他什麼「哲學真理」？
關於一段失敗的戀愛經歷？
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