1樓:AndreaBocelli
從產業鏈生態角度來看,這當然是好事。只有把產業,市場做大,我們才有機會在技術落後的形勢下掌握一定的話語權。
先進技術很難一蹴而就,我們退而求其次先把生態做大也是不錯的選擇。
2樓:森林
好多回答,撇開中美晶元博弈的大背景,談這問題,純粹扯淡。美國現在就是不讓中國搞晶元,中國要自己搞。這是背景。
在這個背景下,扶持本土企業就是應有之義。光說台積電新廠建了如何好,對啊,肯定好啊?人家一美國企業,產能好、質量穩定、服務優,人人一身西裝,前台小姐姐還漂亮,能說一口流利的美利堅英語,多高階,多體面啊!
而且,來了就能產,就能用,解決需求,還有稅收,就業,這是中中國人民的好朋友啊!
上海建了特斯拉,我是對決策人表示大寫的服。人家特斯拉的產品就是高階製造,一下子把電動車產業鏈盤活了,把國產的產業鏈提公升了一大截,把騙補的企業打出了原形。這相當於蘋果來中國啊!
如果沒有蘋果來中國把產業鏈拔高了一層,就不會有後來的小公尺,oppo,華為。
但是,台積電來了後,帶來了什麼?圈了地,蓋了幾棟樓,招了些人。什麼產業鏈,與你有關嗎?
制裁來的時候,還很委屈,是美爹弄得,我也不願意啊。對產業鏈提公升,毛線作用都沒有。反過來,還有可能拍死一片本土晶元企業。
你覺得能引進嗎?
3樓:BBAE必貝觀察喵
對中國大陸晶元企業的負面影響未必很大。
有分析認為,在28nm以上製程的較為低端的晶元,中國大陸已經形成生產能力,正在迅速擴大產能。台積電的策略就是低價傾銷,利用自己的產能,讓大陸的晶元企業無力與之競爭,達到長期壓制中國大陸晶元企業的目的。
但從另乙個角度看,這一舉動的負面影響或許沒有這麼大。
首先,市場對28nm的晶元需求不是過剩,而是不足。有分析指出,現在的短缺或許會持續到2023年,以至於影響到生活的方方面面。目前的短缺範圍主要涵蓋非高階晶元,因為業內規模最大的幾家企業紛紛減少非高階晶元的產能,轉而生產利潤更高的尖端晶元。
它們無力滿足對一些不那麼複雜的老式半導體的高需求,而這些半導體廣泛用於汽車、計算機顯示器、揚聲器和家電等產品。
其次,晶元設計與晶元製造是強耦合的合作,換代工廠或許會產生更高的成本,因此,台積電的擴產未必會搶占中國企業原有的市場。同時,也不應該忽視中國本土晶元企業的實力。例如不斷面臨台積電、三星、格芯建廠擴產的中芯國際,仍然成長了起來。
此外,基於美國的制裁和大陸本土技術的制約,相關分析認為,客觀上來說,還無法將先進製程的代工廠搬到大陸。
總之,BBAE分析師認為,儘管反對的聲音很多,但台積電此次擴產對中國大陸企業威脅或許沒有那麼大,同時,或許能倒逼大陸廠商不斷提高自己的技術水平,培養更熟練的技術人才。
4樓:白開水
可以仿照新能源補貼的思路:設定乙個指標,按照達到指標的等級給予補貼。
對應到晶元生產行業裡的指標就是: 大陸產業鏈佔比,達到不同比例等級就給生產出來的晶元不同比例的補貼。結果就是大陸產業鏈比例高的廠商生產成本就低,部分客戶更有意願去嘗試,這樣能夠抵消一部分成熟產商的傾銷。
這樣不管是哪個晶元廠商來做最後一道加工工序也是一樣了,只要大陸產業鏈能發展起來就都一樣了。
5樓:春歸無覓處
專業人員台灣人,裝置台灣帶,請問能給大陸培養什麼人才?所謂創造就業就是保潔司機之類的。他不用大陸光刻機,也帶動不了上游材料和儀器。
6樓:北之鳥
台積電到大陸擴產,能夠帶動人才培養,但同時也會打擊去美化產業鏈。
應當給台積電設定條件,比如因為台積電有能力設定高階製程但在中國只設立低端製程,那麼應該繳納''高階製程缺席費'';另外僱傭的中國技術人才佔比在大陸的廠裡必須達到一定比例比如90%以上。
7樓:海綿寶寶
用心險惡。
國內這幾年內絕對會有完全中國產化化的晶元工廠的,低端晶元我們能造出來,高階晶元還需要一些日子。
一定要拒絕台積電轉移!一定要大力發展去美化的工廠,當我們攻克了晶元製造,美國完全不能制裁我們的高科技產業。
8樓:sink606
說明困擾中國的晶元荒將有望解決,順帶還能給中國培育一批合格的微電子產業工人。
一群人整天跟手機CPU比得出28nm是低端製成只能說義務教育的失敗。
9樓:維生素美元
國內32nm已經具備全自主生產能力,目前所軍工晶元,工業晶元都不會受影響。
卡著32nm下一代28來而不是22nm,14nm的產線,更高執行緒的受限,22和14可不包含在內,所以台積電的目的可想而知。
10樓:未填寫
好多說法都是:當國內耗巨資…………
但反過來說,重複走一條別人已經走通的路,不能稱作「耗巨資」。
摸著「X醬」的腦袋過河,本身研發成本就會降低很多。
當中國XX技術突破了,國外技術解除封鎖開始降價了,只要抄的好,耗巨資也是賺了便宜。
11樓:葉落隨風
這有什麼好評價的,世界技術不會一直停留在當前水平,充分競爭(包括資金,技術各方面),適應規則,積累實力,閉關鎖國要不得的
12樓:有道吾道
「南京****」搞這套是很有經驗的,京東方上馬8代線,南京也馬上和外資跟進,現在到晶元了又搞這套。
中芯的光刻機剛回來,產線量產還要一段時間,國內NM光刻機也訊息不斷,這時候空手套白狼要進來拓產能,這做法真講究。
13樓:
老公知了。通訊熱的時候蹭通訊熱度,晶元熱的時候蹭晶元熱度。
商業學校會計專業畢業的自封通訊領域專家。
基本概率混淆還沒搞清,為各種利益集團奔走呼喊倒是樂此不疲。
14樓:granat
說白了就是大陸的28nm技術已經接近成熟了,老美同意開放28nm生產線了。這種事在很多技術領域都出現過,比如以前的巨型計算機,你做到哪,他就開放同級別出口許可證。
主要是影響你28nm級別晶元加工的商業化。這就是陽謀,落後就要挨打,就得撐著,按照預定的計畫發展唄。反正14nm以下已經不是真實製程了,趕著唄。超算不就這麼追上來的?
15樓:前浪不倒君
如何引導「外企」的落後產能和中國產技術良性競爭,並最終提公升中國產技術的產能競爭力,是很考驗官方的智慧型
建議也不能一禁了之,可以對台基涉嫌傾銷的「落後產能」,按照國內廠商的對應成本,超出部分加徵高額傾銷稅,保證市場的良性競爭
相反先進技術和產能我們可以出減免措施
16樓:趣知多
本來,如果在市場經濟體制icon下執行,這種擴產行為我們是絕對支援的。但是,現在有美國在背後搞鬼,這些經濟行為就具有了政治含義。
現在中國大陸已經具備了生產28nm製程晶元的能力,而台積電此時卻欲在大陸擴大相關產能,這體現出了它欲藉此搶占市場,並阻止中國大陸相關企業發展的戰略意圖。
台積電既然選擇了在中國建立晶元產能,就不該只在中國生產低端晶元,而在美國生產高階晶元。現在既然在美國生產高階晶元,就不要配合美國又在大陸生產低端晶元來打壓中國大陸企業。
17樓:究極CSY
你管28叫低端產能(?(良率?(工藝極限(?不同的corner(?(失配範圍?
殊不知有些廠65nm流回來gnd和vdd短路太經典了,忘不掉
還有什麼1.2v管0.8就穿了
雖然都沒有發生在我身上,但這都是真人真事
18樓:鐵拳妹妹
沒啥影響,就是低端車載晶元而已,剛好全球車載晶元短缺,這個程度的也不在美國制裁的範圍之內,搬到美國的5奈米以下才是高階晶元。晶元這方面,接下來十多年看別人臉色是常態,不要把希望放別人身上,踏踏實實自己搞吧。
19樓:Jtengyue
壞事,這個錢給國內企業賺還能有資金研發高階製程,台積電賺了哺育它的美國公司研究更高階製程,肯定會影響國內企業從低端到高階的研發程序。
20樓:唐零
對於乙個硬體生產的從業人員,這個可能是今天聽到的最好的訊息了。現在真的太缺晶元了。尤其是我們ip camera會用到的28nm的。
海思倒了以後現在是一團亂。管他台積電還是中芯,能給安排上產能的都是良心了
21樓:一巴掌
吃瓜群眾猜的
tsmc一舉三得吧
降落後產能轉移到大陸
降大陸子公司利潤轉移到母公司
未來即使收復某島,tsmc無論新舊產線都不會被打擊而且涉及的兩國三地,還沒有能拒絕的,陽謀
tsmc真是贏麻了
唯一不算好訊息的好訊息,說明smee的28nm應該是成了
22樓:
沒什麼影響,可以更多的解決當地就業,帶動橋林新城發展而已。
南京台積電的晶元生產出來以後都是第一時間空運至台北總部。
南京台積電二期的規劃,地塊,是17年建廠時候就有的。現在不過是正式啟動建設。
23樓:李華梅
今年台積電各規格的產線都缺貨,恰恰28nm不缺,在不缺的情況下還來南京擴產,除了背後被人指使我想不到其他原因了。
如果考慮到打破半導體產業封鎖的話,28nm的製程最適合自研,在這個製程上本土化成功獲得市場和利潤,然後14nm、7nm、5nm一路迭代爬公升上去就成功了。台積電顯然只會配合美帝長臂管轄,從這個角度考慮,台積電想幹什麼,有什麼狼子野心,一目了然。
24樓:John.L
我是支援的。
廠子落地了,誰說了算就不一定了。中國這麼多年來搞技術可不全是走正道。
28nm以上的晶元也很缺,中國需要,南京也需要。
至於說這是搞傾銷的,暫時還談不上。就算現在通過了,落地也要兩年。
要是這時間內大陸廠還是搞不定28nm良品率,那也別指望他們了,指望解放軍吧。
25樓:謝丹
某些答案說得某廠28nm 能用似的。
好事,國內增加了產能,地方增加了稅收,設計公司增加了機會(現在因為美國打壓,T基本不給中國公司開賬戶了)。
就算是擠他人產能,也是擠和艦的。
看了這個題目下的各個高讚回答,絕望了。
26樓:哇哩個噻
這個事情就是還是商人的利益最大化問題,台灣市場資源有限,沒有足夠的資源和產能去滿足市場需要,另外大陸對於台灣現在的態度導致很多原材料運往台灣受限,所以逼著台積電把產能和資源擴大到大陸這邊,而且由於大陸這邊主中低端市場還是由28nm佔據著主要市場,28nm技術沒有那麼先進,大陸也早已經有成熟的生產線,所以不會涉及到洩密等問題。所以台積電靠著強大的口碑級先進的生產能力,來搶占中低端晶元市場,而先進技術又不流失,所以台積電加大了南京工廠的投入。另外建廠以後各種資源材料可以通過自己公司承接運輸到台灣,從而解決了台灣資源緊張的問題,又搶占了大陸的市場,典型的商人行為。
而大陸以為台積電會帶著高精尖的技術來建廠,我們可以學習高精尖的技術,現實情況就是台積電只為了賺錢,你還學不到任何東西。
27樓:迎難而上
28nm可不是低端製程,在國內已經算是高階製程了。
除了中芯,國內沒有其他廠有成熟的28nm製程工藝了,而且中芯的28nm製程工藝和良率肯定是不如台積電的。
台積電產能轉移帶來的是成熟的技術配套和裝置,還可以幫國內培養大批晶元人才。
居然還有人要抵制,不是傻子就是壞。
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