如何看待反對《中華通韻》的聯署宣告,深層次原因是什麼?為什麼之前十四韻和古韻間沒發生激烈衝突?

時間 2021-05-29 23:15:39

1樓:TairanoKaeru

圈外人有幾個事看不明白。

這不就是把漢語拼音方案韻母表改吧改吧弄出來的東西嗎?有必要嗎?普通話今音照著實際語音再不濟韻母表押不就行了嗎?

寫詩不讓押今音嗎?

「詩詞界」是個啥?

「詩詞界」吵的東西可曾可能對普通人的現實生活有任何影響嗎?比如進教材之類的?

這事兒真的是個事兒嗎?

2樓:成都貴少

雖然很多人講聲韻講得頭頭是道,但是詩和韻的關係向來都是先詩後韻。詩的創作多了,便有人會跳出前韻,如果有更多的詩人效仿,變成了新韻。自古以來皆是如此。

不可能沒有大量文學嘗試下,腦袋一拍就出新韻,不行,就是不行,就算你是偉大的復興政黨也不行,就算是開門查水表也還是不行。

不是我說,這裡大部分貶平水韻的人,我覺得詩都些寫不出幾首。為什麼平水韻如此重要,那是因為有近千年的詩歌(包括很多詞曲)都是依此韻寫的(詞曲自己的韻也是後來才定),大部分人都需要平水韻來高階自己的水平。詩不只有詩韻,不是換了個韻就可以無縫銜接了,詩歌上對古人的沿襲,才是現在詩歌界應該做的事。

出新韻,先讓文學繁榮起來吧。

套用我們這些設計師經常心裡想的:「就你那破水平,還想跟我講設計,你為什麼不回家多翻翻規範呢。」

3樓:天邊的小世界

既然普通話是國音,現在做一部普通話的韻書是必要的。古代各地也有方言,但讀書人還是需要讀書正音《切韻》。平水韻算什麼東西?

本來就是一部偽韻書,強行合併切韻音系的一些韻部,不管實際讀音。清代人們就討厭「該死十三元」。到了當代,平水韻寫的詩用普通話讀起來狗屁不通。

用新韻是必要的,只是建議再分細一點,像e ie通押這種要分開就行了。

4樓:

開個玩笑:根本不需要道理講的那麼玄乎,就舉個例子夠了:

按照通韻的搞法,《我和我的祖國》這個出韻了……古韻和新韻所依託的音系都不一樣,所以從古韻的立場上反對新韻是沒有道理的。

但不同的古韻之間,不同的新韻之間,卻有靠譜和不靠譜之分,所以要從靠譜的新韻立場上反對不靠譜的新韻。

新韻是依託普通話音系的。普通話音系是什麼樣的,現在還有多少爭議?好好研究透了形成共識搞出一部靠譜的一直用下去不是很容易的事麼,為何還要反覆折騰?

5樓:

就平水韻而言,我知道的乙個好處就是它相對更接近古人創作格律詩時的實際押韻規律。學詩是需要大量仿古的練習的,因為古人的詩作中有著大量對於技巧和結構的探索,而這之中也包括了韻字的組合方法。如果用平水韻的話,就更容易借鑑和習得這樣的方法,用其他韻書的話被客觀限制得更多些。

但雖說如此,我覺得實在不必非得把某某韻書捧為「經典」一類的東西,學詩的人或許偏愛平水韻,但想來也不會排斥新韻通韻一類的規範。

說回中華通韻本身,我覺得既然以現代標準漢語為本,有些韻部的劃分還是需要斟酌一下。比如「三鵝」「四衣」的e和ie/üe、i和-i不同母音,還是應該分別出來。以及「五烏」「六迂」都已作分別,「十二恩」就不應該再合併起來。

還有乙個問題是「十六兒」,本身er下轄的字就很少,單獨把它們劃分出來以後感覺幾乎就不會用到了。我在這裡提乙個建議,供參考。

一 a/ia/ua

二 o/uo

三 e四 ie/üe

五 i六 i(z/c/s/zh/ch/sh/r以後)七 u八 ü

九 ai/uai

十 ei/uei

十一 ao/iao

十二 ou/iou

十三 an/uan

十四 ian/üan

十五 en/uen

十六 in

十七 ün

十八 ang/iang/uang

十九 eng/ueng

二十 ing

二十一 ong/iong

二十二 er/e(zh/ch/sh/r以後)

6樓:王東來

這個問題很明顯就是一些人的態度的問題。

我沒見過唐宋元明清的一些詩詞作者特地指定某一韻腳為通用韻腳的,你想押平水韻可以,想押詞林正韻也可以,古代一堆一堆不押韻的詩,你看有人說什麼嗎?

古代詩詞不押韻的多了,沒見古人多說什麼,怎麼到了現代,反而越活越倒行了。

最後贈詩一首,押平水韻吧。

論用韻辭賦駢歌無定法,平水正韻皆能押。

詩仙風骨多飄逸,詞聖才情絕適恰。

千語長行今合吟,萬言皇律古羞怯。

老來拙作何堪論,不及青波觀白鴨。

PS:堅決抵制《中華通韻》進教科書,不教點真玩意也就算了,把十三轍的東西拿過來當傳統教,這是打誰的臉?你還不如讓《聲律啟蒙》進教科書呢。

《中華通韻》進教科書,比炸薯條進《滿漢全席》還可笑,哪也不搭哪。

7樓:Arthur

建議以後用中古漢語教學古代詩詞,大一統多好。

本來漢語沒有正統蠻夷之分的,北京話被強行正統,真的好嗎?南方方言地區真的一點都不願意考慮嗎?

p.s.我是普通話母語者,從高中開始學粵語歌才知道自己以前對漢語的理解是多麼膚淺,接觸中古漢語後尤甚。

8樓:polyhedron

其實音韻學圈裡都是看切韻、廣韻、蒙古字韻、中原音韻這些的,要麼有反切,要麼有拼音。平水韻只是乙個亂七八糟的押韻總結,都不是乙個能完整念出來的音系,也不知道是誰做的。

9樓:吳操

支援平水韻的,你到是好好用古音誦讀詩詞看看?

夫詩雖以情志為本,而以聲成為節。

在普通話環境下,強行用古韻,價值何在?明明拼音已經定出了aoeiu這樣的韻母,強行去合併裝逼,價值又何在?違反現行語習慣的東西都會進故紙堆。

10樓:「已登出」

我還是想說點啥。

不比不知道,一比嚇一跳。我現在覺得中華新韻(十四韻)這部韻書真的好。支援新韻。當然十八韻那一版我也支援。

至於平水,我用平水就是隨大流,我自己都在想我乙個山東人用平水是為了自己折騰自己嗎。而且我驚奇地發現學會了平水以後就不會用新韻寫詩了。。。。有點神秘。

所以新韻呀平水呀我覺得大家愛用啥用啥,還得看寫的怎麼樣(-o-)/但是,中華通韻就是屎。嘔嘔嘔。這麼臭的韻書有什麼發明的必要嗎?

ê和e一部你押你呢?難道劃到一部裡是因為簡化後長的像嗎(同理i、-i又變成一部也是一件非常捉雞的事兒,這更讓我肯定了通韻分韻部的方式就是看長得像不像)?ê和e分成兩部能死?

11樓:

「詩詞屆」的界定在哪兒?誰能代表詩詞屆發聲?這一切都是個迷。

我只知道,詩詞屆一直很缺存在感,抓住機會就想搞點動作,可是又實在缺乏組織力,動作往往搞不大。

中華通韻很low,但是這篇反對文章更low,因為你表示反對,你連自己在反對什麼都說不清。

請問你們反對的是什麼?

反對中華通韻的存在?那比中華通韻更low的類似東西多了去了。

反對這麼一撥人來做中華通韻?覺得得是「詩詞屆」來做才合理?那請問詩詞屆是誰和誰和誰啊?

反對別人用中古音系以外的新韻體系來寫詩詞?抱歉,有人寫詩詞連格律都不管,還覺得自己很大氣,不拘小節,形式是小道,有「意境」 才是最重要的…相比之下中華通韻算什麼?還有人根本不押韻呢,只要七個字一句就是詩,參差不齊則稱為詞。

你們咋不去反對?

你們只說反對,都不知道反對了個啥。搞一篇土味文言文在小圈子裡傳播,不知道有什麼意義。你們與其說是反對,不如說是表達不爽,表達對自己稀薄的存在感之不爽,表達對上面要搞所謂傳統文化你們卻沒有一丁點話語權之不爽,表達自己寫點土味詩詞這麼多年卻沒有欣賞者之不爽……

邊緣人士只會找機會反對,除了反對還會幹啥?圈子裡互相輕賤,偶爾遇到圈子外可能插上話的主體,就抱團找認同,自以為能翻出花來。逗。

12樓:漱石居士

只要兩個字被編在同乙個韻部裡,而他們韻母並不相同或相近。用在詩詞裡,能叫押韻嗎?

顯然不能。

平水裡有這種情況,是因為字音的遷移。在那個時代平水沒有問題。

如今的平水詩詞所謂的押韻,無異於刻舟求劍。

只知道押書本上的韻,不知押現實讀音的韻。

詩詞為什麼要押韻?讀起來好聽啊。

讀起來不押韻,押死的平水意義何在?

對於所謂和教育部研發的中華通韻,你怎麼看?

有這功夫刷存在感,盡搞些和基礎教育無關的東西。你是教育部哇,教育部哇!我看除了恢復高考起點作用,完後成了養老院是嗎。不如統一前後鼻音,什麼in ing en eng我60多年都沒分清吶。求求你教育部,做點R日間的事吧。 記錄課 對於 平水韻 和 中華新韻 也就是 中華通韻 孰優孰劣的問題,應該辯證的...

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