1樓：「已登出」
題主怕是知乎民族主義歷史學家。
哪怕翻關於兩個小時的關於南明的書也不會有這個想法。
那個時候，姓愛新覺羅的是屎，姓朱的屎都不如。
但凡姓朱的像點人，哪有愛新覺羅一點事？
2樓：中州閒人
這個假設本來就沒必要，如果南明政治清明的話，明朝就不會成為南明了，至於努爾哈赤肯定還是在老老實實當大明大多龍虎將軍，那還會有什麼清朝呢！
3樓：季陵
那你應該對古騎兵的理解不到位，或者說你沒有去過西北四省，你體會不到乙個人騎著馬往你面前衝過來，你是什麼感覺。這不是勇不勇敢，是求生。在失去了關隘的防禦下，公元15世紀最強的八旗騎兵，對上漢族步兵，我想雖然我是個皇漢，但我覺得毫無勝算。
而且雖然漢族的農耕技術和大家族鄉紳體系決定的同化能力給漢族帶來的擴張的-99aebuff，但從而決定的代價就是固定生活決定了，漢族無法也不可能沒有能力高成本的去對付高機動的北方游牧，他們搶一次和我們每個地方都嚴防死守比起來，可笑的是，反而前者更加成本低。這導致的情況就是只要游牧跨過河套北京一線，我們對上他們，就像德國坦克對上波蘭騎兵，又或者是德國坦克對上了不能實施焦土政策和凜冬將至的蘇聯。所以歷朝歷代有些朝代就在嘗試將西北變成自己的牧場，成功了的就是盛唐大漢，沒有成功，就是晚唐宋和晉。
你要相信，在平原地帶上古騎兵對上步兵的壓制，你在那時候做出的反應只能是求生，不自主的，之前蒙古馬會的時候我去看過，有一匹馬，失控了往這邊撞過來的時候，我感覺像汽車衝上來，你只能造一道牆擋住汽車，你總不可能說徒手把汽車給翻過來，步兵對騎兵就是這個道理。肯定會有人想要扯三大營，，，在開闊地形下，那就是燒火棍。
4樓：壽琛
為什麼都是開腦洞的問題政治清明都是不必要不充分條件亂世只講武力治世才講政治朱溫之類的我沒看到有什麼政治能力政治決定下限軍事決定上限明孝宗之類的在亂世也不頂啥用。在南明那種末世呼喚的不是修修補補的補丁匠時代需要推倒重來的領路人。
5樓：Knightfy
最多劃江而治吧（我對政治清明的理解是不腐敗，但是不內鬥不屬於這個範疇，黨內無派千奇百怪，更遑論最廉潔時代的東林黨人都也是內鬥小能手）
統治階級南明皇帝除了隆武還值得稱道，其餘的弘光魯監國朱由榔都是什麼臭魚爛蝦，朱由榔都被嚇到緬甸去了還被劫為人質，更不提就這幾個貨色還要內訌。清朝睿親王雖然政治上弱智但也是屍山血海中殺出來的，更別提布木布泰也是一世女傑，為了自己兒砸的皇位啥都能出賣。
群臣中滿清老王老貝勒確實凋零的差不多了，尼堪已經是矬子裡面拔將軍了，但是架不住人家還有好多厲害的大漢奸啊，三順王不提，吳三桂不提，洪承疇老先生雖然節操掉的乾淨，但是能力確實強，滅南明事務基本都是姓洪的扛鼎。南明有什麼？內鬥的內鬥，望風的望風，政治再清明，士紳也不交稅，財政還是就那麼點。
史可法骨氣名垂青史，但是能力不敢苟同。江北除了黃得功的軍隊都是兵賊，更不提賊將軍左良玉了。可能，這個時候西賊的孫可望李定國還有兩下子。
前者靠著貧瘠的雲貴供養了李的大軍，土司也收拾的服帖不得不說也是本事，後者兩厥名王。國姓爺鄭成功也可以，但奈何內訌啊，又是內訌。
士兵上南明弱炸了有沒有，除了西賊手下還是精銳，闖賊被滿清堵進了山溝溝養不起兵，其餘的就比如左大良心號稱百萬，其實就是五萬毛賊裹挾了幾十萬農民。相比起來滿八旗也爛了，本身他們就不是什麼騎射無雙的種族，他們喜歡騎馬步戰，滿八旗在遼東強在步戰碾壓，近射巨箭無敵，其中的勇士披甲都是一次性披三套盔甲，站著讓你使勁砍都砍不動，然鵝南明時已經不是當年三岔河口五百人追著幾萬關寧大兵跑的時候了，要不也不能萬多精銳直接讓李定國打崩了，還被陣斬了當時滿清可說鎮國的尼堪，當時嚇得順治差點都要跑出關了，再說了滿清丁口少啊，先天不足。可是，蒙八旗人多啊，漢八旗人更多啊，滿清打南明，基本都是漢八旗和綠營在出力，兩者差相彷彿吧，不然南明都這麼爛也挺不了這麼久。
滿清最值得稱道的還是八旗制度下的動員能力，相比較南明啥啥都是渣。
南明不是沒有翻盤的機會，機智的睿親王多爾袞不下剃髮令這樣的法令（這個法令真是狗，滿清留的金錢鼠尾髮型可不是什麼偶像古裝劇裡的給美化的樣子，太挑戰審美了，就後腦勺方寸之地還有點頭髮綁成乙個豬尾巴辮，這個辮子的粗細必須要能穿過方孔錢的方口，想看圖的自己搜吧，懶。我要是那個年代我也跟要起義，反抗失敗我寧願自己脫髮是大禿子！）南明的地主老財們差點傳檄而定，更別提和西賊闖賊合流了，還逼反了無數漢族軍閥；李定國兩厥名王若是鄭成功不爽約李定國不回師也是個大機會。
假使南明政治清明，像趙九妹那樣的皇帝都能保證可以讓南明劃江而治，要是有個像岳飛韓世忠這樣的都可以反殺，但南明什麼都沒有，滿清入關已經不如老祖宗完顏家強悍了，但南明比南宋也弱雞太多了。
還要說最後乙個點，以洪承疇為代表的的漢奸們，他們懷揣著一種你們要罵我漢奸一千年，那我把你們殺乾淨，把剩下的軟骨頭也變成漢奸，不就沒有人罵我們了嗎？這樣一種心態下，他們爆發出了比在崇禎麾下更強的實力和更高的忠心。但他們沒想到的是，他們的聖祖賢孫弘曆大帝還是把他們編進了貳臣傳
哪個民族都有軟骨頭，漢奸蒙奸滿奸法奸美奸蘇奸不要太多
歷史畢竟是歷史。最終滿清在屍山血海中問鼎。
套用魏晉時的一句話，時無英雄遂使豎子成名，不過是兩個相互比爛的王朝而已。
今人們聽不到那些慘死枉死人的哭嚎，我們只是太平世下的悠哉閒人
6樓：百曉
歷史沒有如果！我們了解歷史是為了理解我們民族的發展程序！不是為了如果！
當時滿清八旗鐵騎所向披靡！戰鬥力強！佔據了大半中國！
已經是乙個轉折點！就像現在台灣省！永遠不能反殺！
統一是乙個過程！我們一定會收復台灣的
7樓：KumaCola
這個假設感覺不太合理。明並不是被清滅掉的，而是被李自成滅掉的。要是政治清明，李自成不會打倒北京來，李自成打不到北京，清軍都不一定突破的了吳三桂更別說入關了。
造成這種後果的就是因為明末政局分崩離析百姓流離失所導致各地頻繁起義。南明很多名將可都是賊寇反軍出身呀。
8樓：夢到內河
弘光隆武都讓他滅掉，永曆是政治強人，能聯合並使孫可望李定國鄭成功等人服從，1654就劃江而治了，然後南洋殖民，積蓄北伐？我賭大清在關內撐不過二十年。不過李定國鄭成功這些實力派就跟朱家一起建了這個國，他們不放棄既得利益又能團結，就成了乙個軍事勛貴帝國，幾大家族和朱明共治，各自畫好勢力範圍，然後過些年又得內戰，然後朱大維或者朱士丁尼一統全國？
然後建立新大明，殖民美洲，環太平洋為內海，新羅馬，啊不對，新大明太偉大了
9樓：碩鼠牙
要是南明政治清明，力量統一……要是明朝有一丁點這樣子，就不會有後金崛起和李自成下崗造反了！
反之，大明都成南明了，還有什麼好指望？
10樓：醬油瓶
這麼說，你的觀點我總結為這樣:
南明開局是個政治強人領導，江北軍閥派系團結一致，馬士英錢謙益等人在朝竭力輔佐，何騰蛟、堵胤錫等在湖廣積極聯絡李來亨、高一功等李自成餘部；王應熊、呂大器、秦良玉、曾英等在四川團結孫可望、李定國、劉文秀等張獻忠餘部；丁魁楚、張同敞、瞿式耜、沐天波等都竭力維持好大後方；鄭芝龍家族全力效忠；諸藩王士林皆慷慨解囊贊助光復大業.......
這個情況的話，emm......估計不到20年就是出現什麼李定國、鄭成功北伐直搗北京的局面了。
11樓：南極的北極熊
南明四帝一監國，其中三個都是靠地方勢力上台，沒了這些勢力有沒有南明還不好說。
弘光皇帝朱由崧靠的是江寧四鎮，隆武皇帝朱聿鍵靠的是鄭成功他爹鄭芝龍，魯王監國後來也要靠鄭成功。永曆皇帝前期靠金聲桓、李成棟、耿獻忠，後期靠大西軍的孫可望、李定國。更不用說最後國姓爺在台灣又為大明續了二十多年。
明末的格局是地方實力派決定的，他們投靠誰誰就贏。南明朝廷完全依附於這些實力派，要是沒有他們，還有南明嗎？
12樓：空心菜
這只是一種理想情況吧，主要問題還是體制徹底爛掉了，沒法正常運轉了，然後就是明朝後期土地兼併、圈地現象比較嚴重，國家財政收入及其有限。
13樓：
明末有無數次機會反殺
但是都被愚蠢的當權者們葬送了
他們犯了無數的錯誤
MQ也犯錯
但是MQ犯的錯誤更少
因此真實的歷史就是比誰犯錯更少
14樓：申曉銘
瀉藥，水平不足，多指教。
政治清明這個詞太廣了，明朝距離南明最近的一段政治清明的時間要追溯到萬曆初年張居正當政時期了。
南明不可能一瞬間就政治清明的，我猜題主想問的是：南明究竟有沒有反殺的可操作性？（就是假設南明齊心協力一致對外，面對形勢總是做出最優策略）
答案是在一段時間內有的，我認為失去這個可操作性的標誌是隆武政權崩潰。永曆+大西那點江山做到最好也只能像三國季漢一樣續命四五十年而已，反殺是不存在的。
15樓：Nanasaki
要是這個設定崇禎不至於上吊
完全按照題主假設，北方照舊，南方自福王登基就政治清明了，上下一心，我覺得李鄭二人下限保弘光劃江而治，上限反推建州
邱欣怡要是表明政治立場，會為絲芭加分嗎？
Matthew An 加分？現在各大電視台影視機構是不求有功但求無過。周子瑜現在在台灣被吹的厲害，好像之前上學書桌都被搬出來了，捧成台灣之光。但是她的演藝生涯不會有發展了，南韓選她指望投射台灣？不還是大陸市場。苦只有她自己知道。現在還活躍在大陸演藝界的都是以前的老人了，近幾年已經沒有新生代藝人能混出...