有多少人認為赤壁之戰不是周瑜指揮的

時間 2021-06-03 09:44:21

1樓:機殼

我發現乙個非常有趣都地方,敗仗基本沒爭議,勝仗的指揮權往往就有一堆人上。

我們都可以說,徐蚌會戰是光亭指揮的。

但是對面的,就永遠說不明白了。

2樓:水軍嘟嘟賈文和

劉備手底下水軍多少?根據諸葛亮的說法是滿打滿算兩萬多,還得把劉琦的軍隊算上。

豫州軍雖敗於長阪,今戰士還者及關羽水軍精甲萬人,劉琦合江夏戰士亦不下萬人。

周瑜帶了多少人?按江表傳的說法,孫權已經準備好的三萬人都帶去了。

權撫其背曰:「公瑾,卿言至此,甚合孤心。子布、元表諸人,各顧妻子,挾持私慮,深失所望;獨卿與子敬與孤同耳,此天以卿二人贊孤也。五萬兵難卒合,已選三萬人,船糧戰具俱辦。

劉備帶過水軍嗎?在劉備漫長的戰爭生涯中,有任何提到過劉備水戰水平的事嗎?有人說當時的水軍不是職業兵種,陸軍上船就是水軍。

那麼請問水軍這麼容易搞為啥長江一直是所謂天險呢?直接多造幾倍的船,讓陸軍上去打不就完了嗎?

在某些人的眼裡,劉備用兵如神,即使孫權根本不清楚劉備的水軍指揮水平,也要把自己手裡本就不多的軍隊交給他指揮,還要命令己方將領聽從劉備指揮。這不像封建君主孫十萬,倒像是GM志士孫仲謀,屬實離譜。

周瑜不會帶水軍是我沒想到的,現在知乎已經這麼反智了嗎?周瑜乙個從徵多年的將領,居然有人說他領兵時間少?那可真是有夠好笑的。

3樓:赤嶺

不是周瑜完全指揮的,但周瑜是最主要。

劉備不重要,真的不重要,當時劉備軍事集團裡最重要的是關羽。為什麼,一提赤壁就開始給劉備爭功,不能給關羽麼,關羽那幾千人的水師,才是劉備軍事集團的真正資本,劉備那點流聚散軍頂什麼用啊!

所以,單就劉備軍事集團而言,在赤壁之戰裡是劉備指揮關羽,還是關羽指揮劉備呢!還是各領一軍互不干涉呢!

東吳方面,周瑜最重要,雖然程普又擺出李廣的姿態,開始玩資歷,但「鹹決於瑜」說明,戰略佈署還是周瑜,而且執行落實中,周瑜又親自帶一半的隊,另一半程普在帶。所以東吳方面周瑜至少有六成的功勞。剩下四成黃蓋佔

二、程普佔二。

4樓:髭毛乍鬼

周瑜是赤壁之戰的戰術戰略策劃者,最大功臣,但他頂多能指揮吳軍這邊的人。

孫劉說到底是兩股勢力,各有自己的一套編制,無論是出於政治上掌控權的因素,還是軍事指揮的便利效率因素,合格的軍事統帥在這種倉促組成的聯合作戰情況下,都不會選擇強行號令統一指揮。

不明白為啥有人一定要強調赤壁是周瑜指揮的,還特意強調周瑜指揮劉備。實際上無論赤壁之戰是否是周瑜指揮的都不影響他在這戰發揮了關鍵性作用。

5樓:漢征西大將軍魏延

劉備官爵都在周瑜之上,名義上的總指揮官更可能是劉備。

但實際上,劉備水軍就一萬,周瑜手下三萬(和程普共同領導),實際上的水面上的戰鬥大概率是周瑜主導。

但是陸地上還是劉備出力,畢竟吳軍拉胯的陸戰能力有目共睹,劉備拿張飛+千人換周瑜兩千人,周瑜樂的鼻涕泡都出來了。

6樓:

這問題下去劃了半天,敢情很多人連「指揮」二字何意都不知道。

阮籍《為鄭衝勸晉王牋》:「呂尚磻溪之漁者,一朝指麾,乃封營丘。」

「指揮」又另作「指麾」,發號施令,指示麾下將士行動,此為「指揮」。

大惑。那敢問赤壁是周瑜指揮了劉備,還是劉備指揮了周瑜?

都沒有?那還爭什麼「先有雞後有蛋?」

「有多少人認為赤壁之戰不是周瑜指揮?」

這問題就自帶了那種求同存異的別樣色彩,典型的飯圈話題。

赤壁之戰要真是乙個人就能麾出來的,那歷史全是個人的奇謀和神勇,全是神劇劇本了,全是沙盤遊戲了。

曹魏視角那是曹魏視角,只能說明曹魏或者說曹魏史料的記載在赤壁之戰裡的重心和關注點在劉備而已。而不能說劉備就指揮了赤壁全域性。

同理,蜀漢視角把赤壁戰勝歸功孫吳,那也很合情合理,但不代表周瑜就指揮了赤壁全域性。

更何況,一場戰爭是有變化的,不同時段不同地區,形勢與兵力皆不侔。

一概而論之,就像是讓乙個南方細妹和乙個北方悍婦都用一刀劈死一頭牛然後聲稱中國婦女都力能劈牛。

某回答引用歷史課本作為論據,雖恐貽笑大方,但那書中所述「孫劉聯軍」,原來卻也是空穴來風?

更兼一些人引用北韓戰爭說事,那更可笑了。彭大將軍和麥克阿瑟皆為總司令、總指揮,敢問208年就已經有了這個概念?

又心生一問,是周瑜指揮了「孫劉聯軍」擔任了總指揮還是劉備?

驚聞某吳粉還要把這個例子背熟,以留待後用,以專述自己大周瑜、大孫吳的豐功偉績。(笑)

赤壁一役讓周瑜在後世的名氣不斷提公升,使得其形象也不斷美化。更兼羅本、易中天等以及現代影遊網文的助攻,恐怕周天下是和郭宇宙一樣相提並論的存在。

這裡一邊抨擊曹魏諸傳美其傳主,這裡又用一種狺狺的聲調和陰陽怪氣的話術呼籲我們要多看吳書。

笑話。

論「美其傳主,曲筆迴護乃至於粉飾」,吳書比魏書好到哪去。

回眸處,這些人陰陽怪氣,無非是為了混淆視聽和黨同伐異罷了,為了自己的立場尋找一些更多的拿《三國志》蓋泡麵桶的隊友而已。

7樓:bow-car

貝蒙那答案看完,弄得我現場就想搓兩個蘇聯笑話

注意:以下內容指針對大內義興、法孝直這些輸出暴論攪渾水的極端薯粉頭子,與正常崇敬季漢英豪的人無關。

1、一群極端薯粉在極端薯粉群裡開會,商討該如何給赤壁之戰定性:若認定是曹操太強,那就說明打敗曹操的周瑜更強;弱認定是曹操太弱,那被曹操一路追殺乃至求援的劉備面目何存?

群主要求群友紛紛表態,支援曹操太強的發1,支援曹操太弱的發0,只有貝蒙斯坦一言不發。主持人問道:你到底什麼態度?

貝蒙斯坦回答:我認為是曹操太強,但是劉備更強。是劉備指揮赤壁之戰,反殺了曹操。

2、貝蒙斯坦發表了知名講話:劉備指揮赤壁之戰大破曹操。為了加深印象,他找來了一位崇敬季漢的畫師為他畫出:《劉備指揮赤壁之戰》,並叮囑他:可得好好看史書,不能被抓住破綻

幾天後他來驗收,畫面卻令他勃然大怒,他質問道:這岸邊的人是誰?

答:是被火攻打敗,倉促上岸的曹操。

又問:那近處如英雄一般跳進水裡的老頭是誰?

答:是執行火攻的大將黃蓋

再問:那遠方船頭上持劍的年輕人是誰?

答:是策劃總攻的將領周瑜

貝蒙斯坦又問道:所以劉備呢??

畫師委屈地說:他,他不是在……指揮赤壁之戰嗎

8樓:

至少陸遜也是這麼認為的。

陛下(指孫權)以神武之姿,涎膺期運,破操烏林,敗備西陵,禽羽荊州。

陸遜認為赤壁之戰是孫權指揮的,不僅如此,甚至連夷陵之戰都是孫權指揮的。

參考:為什麼孫權赤壁大敗曹操,荊州大敗關羽,夷陵大敗劉備,反而評價沒有這三個人高呢?

為什麼大家都黑孫權?

9樓:伊菲斯

凡是抓著「與備戰」說事的,基本都可以鑑定為斷章取義。

來看整段記載:秋七月,公南征劉表。八月,表卒,其子琮代,屯襄陽,劉備屯樊。

九月,公到新野,琮遂降,備走夏口。公進軍江陵,下令荊州吏民,與之更始。乃論荊州服從之功,侯者十五人,以劉表大將文聘為江夏太守,使統本兵,引用荊州名士韓嵩、鄧義等。

益州牧劉璋始受征役,遣兵給軍。十二月,孫權為備攻合肥。公自江陵徵備,至巴丘,遣張憙救合肥。

權聞憙至,乃走。公至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。

備遂有荊州、江南諸郡。

只要不斷章取義,而是把史書當成順序講述的故事來看,我們就很容易理清楚整個邏輯。

曹操宣戰的目的是荊州,物件是劉表。還沒跟劉表打,劉表死了,宣戰物件替換為劉琮。劉琮投降,荊州基本得到,只剩下劉備沒有搞定。

於是去打劉備,劉備求助孫權,最後沒有打贏,荊州攻略戰結束。

於是我們就知道為什麼是「與備戰」了,曹操的宣戰物件是劉備,「與備戰不利」自然就是戰爭結果,不然宣戰劉備之後「與權戰不利」「與瑜戰不利」它邏輯也不通啊……曹操攻略物件是荊州,不是揚州,荊州在當時和東吳只有半個江夏的關係,哪有宣荊州宣到東吳頭上的道理?然而宣戰物件是誰,誰是主誰是援,跟戰爭貢獻分誰大,主要戰鬥是跟誰打的,都沒有必然聯絡,想不明白這個道理,建議開兩盤p社再想一想。

武帝紀的記載,是從曹操視角上記敘整個荊州攻略戰的過程和結果,而不是一次具體的戰鬥。有關赤壁之戰(曹操的荊州攻略戰中的一場戰鬥)的細節,到相關人物傳里找就好了。這一直是三國志敘事的方法。

畢竟,陳壽那個年代,看書看整本,按順序看,是正常人類看書的方法,他並不知道後世有人可以把吳書從三國志裡撕掉,也不知道有一群看不進去古文的人,只能通過別人的轉述來讀歷史,讀到的只是被人引用的,用來支撐自己觀點的殘章斷句而已。

10樓:我是乙隻魚

有人用北韓戰爭來做比喻,我覺得是比較恰當的

最強大的美國(曹操)想要侵占其次的實力最差的北韓(劉備劉琦),於是北韓(劉備劉琦)聯合中國(孫權)在實力最差的北韓(劉備劉琦)的地盤上打了一仗(南韓忽略不計)。

北韓戰爭普遍認為是中國(孫權)和美國(曹操)打的,北韓人民軍(劉備)輔助,我覺得這是沒有太大問題的。

但就像很多人提出的,孫權自己才是個雜號將軍,周瑜不可能去指揮劉備,就像彭不可能去指揮金一樣(事實上金幾度要求中國將志願軍的指揮權交給北韓)。

孫吳方面,雖然事取決於周瑜,但是對程普部也不可能有絕對的控制力。周瑜程普各為左右督,屬於平級。程普本來就資歷老,早年就跟隨孫堅討伐黃巾起義軍,繼而參加討伐董卓的戰鬥,斬華雄、破呂布。

孫堅死後,又助孫策平定江東。孫策曾經兵敗被圍,程普將孫策救出重圍。在孫策死後,他與張昭等人共同輔佐孫權,並討伐江東境內的山賊,功勳卓著。

在東吳諸將中年歲最長,被人們尊稱為「程公」,在「江表之虎臣」中位列第一位。這樣的人,也難說會去周瑜言聽計從。

所以我傾向於認為,赤壁之戰的總規劃和作戰部署是周瑜提出的,他能指揮自己本部以及程普的兵力,但是對於劉備部,只能要求配合而絕對沒有指揮實權,雙方肯定是聯盟而不是上下級。

到了戰爭後期孫劉基本就各打各的,更不存在誰指揮誰了。

總的來說,赤壁之戰肯定孫吳出力最多,周瑜佔主功,但是說他去指揮劉備就屬於比較扯淡的說法了,指揮程普估計也不大可能。

最後補充一句,雙方聯盟的名義統帥應該還是劉備

11樓:不悔

魯肅:「始與豫州觀於長阪,豫州之眾不當一校,計窮慮極,志勢摧弱,圖欲遠竄,望不及此。」

你們臉皮得有多厚才能舔著臉說出是劉備指揮作戰的?

有乙個人跟我說赤壁之戰劉備什麼都沒乾,完全撿便宜,我該怎麼反駁?

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