如何看待曹操輸的起,劉備袁紹輸不起的言論

時間 2021-05-06 05:53:57

1樓:粉侯

按當時的情況最輸得起的是袁紹,地廣而兵多。曹操滅袁氏前後用了八年。期間多次差點被袁氏翻盤。南皮之戰被袁譚打的想退兵

但袁紹本人意志太薄弱,輸了一次就一蹶不振。袁紹集團輸的起,輸不起的是袁紹

其次是劉備,劉備本人輸的起,堅韌不拔屢仆屢起。憑藉著鋼鐵般的意志。硬生生打出乙個蜀漢。當真英雄

但劉備集團基礎太薄弱。輸一次就是團滅,就是從頭開始

最輸不起的是曹操,曹操本人我們很難說是不是輸的起,因為他沒有像劉備袁紹那樣傾家蕩產的輸過。(赤壁不算,赤壁曹軍主力損失不大。主要是荊州降兵)。

但曹操集團可真心輸不起,因為曹操集團裡世人寒人矛盾太尖銳,一次大敗後,就要面對兗州之戰那種解體的情況。這種危機直到曹操統一北方才算解除

2樓:lvjjing

不談歷史,就談演義吧。

曹操幾乎每場戰鬥都損兵折將,但除了赤壁之戰所有的戰役他都贏的很完美。

劉備似乎所有的戰鬥都打的可圈可點,但單幹的戰役,除了入西川,所有的戰役他都輸的很慘。

結論,兩個人都很堅韌,都是屢敗屢戰型,只是有的人屢敗屢戰最後能翻盤,有的人屢敗屢戰,再戰只是多添一筆敗績,時也命也,強求不得啊!

袁紹,對陣公孫瓚的時候確實可圈可點,但對陣曹操的時候有點志得意滿,浪過頭了,憑他的表現,和曹劉已經不在乙個維度了,說輸不起確實不為過。

3樓:水魚

這種言論只是從三大戰役之後的結局來看的,官渡之戰作為進攻方的袁紹集團失敗了最後被曹操集團所消滅,夷陵之戰作為進攻方的劉備集團失敗了只能偏安益州沒有了進取中原興復漢室的機會,而赤壁之戰的曹操集團失敗了從此失去了一統天下的可能。從結果上看曹操好於劉備和袁紹,僅此而已,沒有更多的證據證明曹操輸的起而劉備袁紹輸不起。

4樓:沒藏黑雲

這個問題的最初提出者是乙個偽裝成魏粉的高階魏黑吳粉。

這個論題的用心之險惡,令人髮指。不僅想調撥魏蜀兩派粉絲爭鬥,特意加入了袁紹,試圖把中立的單純的三國迷拉到反魏陣營。

事實上無論曹操劉備還是袁紹,發跡的道路上都不是一帆風順的。尤其曹劉,屢敗屢戰,愈戰愈勇。所以曹操說天下英雄,唯使君與操爾。

輸了之後病死不一定是輸不起,總比輸了之後對打贏自己的人心裡有陰影了,下次對陣人家都病怏怏了自己還害怕得不敢動彈還對屬下說「張遼雖病,不可當也,慎之!」要好一點吧?

5樓:

他倆壽命在古人那裡都不算短壽,沒有經歷敗仗也會正常去世是大概率先主大半生可謂是顛沛流離,登基後也沒打算好好享受一下就急著復仇去了,生存條件一直很惡劣。袁紹本來養尊處優的半生,一鍵切換到行伍幾次出生入死也都扛過來了,都不是軟弱的人。

袁紹小兒子生病那個記載,他並沒有小兒子,袁譚袁熙袁尚分別記載為長子中子少子,那麼很可能是他自己病了。

「辭以子疾。嬰兒之病」。這個書寫對於寫史來說有點太囉嗦了,小孩子生病還強調了兩次,直接說辭以幼子疾不是更合理?

但是把子和兒拿掉,嬰病中醫有這個說法,賈逵也得過,所以很可能是袁紹自己病了。抄寫資料的人如果把嬰理解為了嬰兒,那就是今天看到的這種意思了。

6樓:馬小虎沒尾巴

劉備早期可就沒贏過幾場,曹操後期也有得隴望蜀,人本來就很複雜,加上年紀越來越老了心態也一直在變,所以給人貼標籤立人設就是很愚蠢的行為。

7樓:瞿航

古時候人壽命短,袁紹和劉備死得時候年齡在當時都不算短了好不?啥輸得起輸不起,政治家的第一要訣是「不下牌桌」,只要留在牌桌上,就有東山再起的機會。這種級別的人,沒有輸不起的。

8樓:鯽魚先生

第一次聽說還有人評價劉備輸不起,明明劉備主要是因為重病在身,袁紹也是敗後平叛,一年多才病死,是不是這兩個人明知道身體不行了想賭一把都不知道。以卒年腦補本身就是很好笑的事情,這麼看的話,是不是漢中之戰讓曹操心態崩了,輸不起了,然後關羽威震華夏把曹操最後的心理防線給震破了,導致曹操幾個月後就死了?

9樓:大喇叭

因果關係不成立,劉備死的時候都六十了,三國時期六十算長壽了,袁紹死的時候也不小了,而且也不是官渡之戰之後就死的,好歹撐了兩年平了叛。不是說他們死亡與打了敗仗必然沒有關係,而是說打敗仗不是唯一原因,也不一定是主要原因。

10樓:「已登出」

《資治通鑑·卷第一百二》:

昔周得微子而革商命,秦得由餘而霸西戎,吳國得伍員而克強楚國,漢得陳平而誅項籍,魏得許攸而破袁紹。(「而」可以表因果、表承接、表轉折、表遞進)官渡之戰若非張郃、許攸臨陣反水,曹操輸乙個試試?

《三國志·卷一魏書一·武帝紀第一》引註《魏書》:

自遭荒亂,率乏糧穀。諸軍並起,無終歲之計,飢則寇略,飽則棄餘,瓦解流離,無敵自破者不可勝數。袁紹之在河北,軍人仰食桑椹。

袁術在江、淮,取給蒲蠃。民人相食,州里蕭條。

《三國志·卷十四魏書十四·程郭董劉蔣劉傳第十四》注引《世說》:

初,太祖乏食,昱略其本縣,供三日糧,頗雜以人脯,由是失朝望,故位不至公。

曹操軍隊一度連吃飯都成問題,人肉都吃上了,其麾下燒殺搶掠還值得表揚麼?

《三國志·卷一魏書一·武帝紀第一》:

二月,紹遣郭圖、淳於瓊、顏良攻東郡太守劉延於白馬,紹引兵至黎陽,將渡河。夏四月,公北救延。荀攸說公曰:"今兵少不敵,分其勢乃可。……」

八月,紹連營稍前,依沙塠為屯,東西數十里。公亦分營與相當,合戰不利。時公兵不滿萬,傷者十二三。

公與紹相拒連月,雖比戰斬將,然眾少糧盡,士卒疲乏。曹操雖說軍隊數量不至於不到一萬,畢竟有過分誇小,但終歸比袁紹少了許多,而且還缺糧(前已提及)。

那個時代,兵力優勢那就是絕大的軍事優勢。曹操在官渡之戰本身就不是一帆風順的以少勝多。

《三國志·卷一魏書一·武帝紀第一》:

孫策聞公與紹相持,乃謀襲許,未發,為刺客所殺。

汝南降賊劉辟等叛應紹,略許下。紹使劉備助闢,公使曹仁擊破之。備走,遂破闢屯。

甚至,曹操與袁紹對峙,還面臨著其他勢力的隱患和壓力。

除此之外,曹操內部還有人與袁紹勾結(書信往來),無疑都是因為袁紹勢眾,而曹操勢窮,以為曹操必敗,不抱以希望。

《三國志·卷一魏書一·武帝紀第一》:

公收紹書中,得許下及軍中人書,皆焚之。

引《魏氏春秋》曰:公雲:"當紹之強,孤猶不能自保,而況眾人乎!"

曹操面對這麼多內憂外患的壓力之下,聽聞許攸的到來,當然不得不是大喜過望。

《三國志·卷一魏書一·武帝紀第一》:

……又曰:"可支半歲。"攸曰:

"足下不欲破袁氏邪,何言之不實也!"公曰:"向言戲之耳。

其實可一月,為之柰何?"攸曰:"公孤軍獨守,外無救援而糧穀已盡,此危急之日也。

……」

引《曹瞞傳》曰:公聞攸來,跣出迎之,撫掌笑曰:"子遠,卿來,吾事濟矣!」還是那一句話,叫曹操在官渡輸乙個試試?看看輸不輸得起?

看看曹軍怎麼「兵敗如山倒」?看看袁紹如何「一戰定乾坤」?

11樓:頹廢i

哦,上帝,感謝電視劇集!

誰和你們說袁紹打完官渡後就死了?

官渡之戰,袁紹11w打曹操2w,大敗後,跑回河北。

河北諸世家覺得袁紹不行了,紛紛謀反,然後被袁紹爆錘!

袁紹看這戰績,嚯!我又行了!

率7w大軍再次伐曹,曹操領5w人馬來拒,然後就發生了倉亭之戰。

當然倉亭之戰沒有明確的史料記載,只有《三國志·魏書·武帝紀》提過一嘴倉亭。

但是200年官渡結束,袁紹202年才死,不過怎麼說擱著2年,袁紹才因為大戰氣死,也說不過去。

至於劉備,他那時候都60來歲,漢朝的60來歲!那已經是妥妥的老壽星了。

而且劉備為什麼會輸不起?他大半輩子都是在輸的路上啊!

12樓:那年羽扇輕搖

劉備23歲時起兵打黃巾,被張純兵大敗,幾近身死30歲時,依附公孫瓚的劉備,被袁紹打敗

33歲時,曹操以報父仇為名攻打徐州,劉備前往救援35歲時,被呂布偷襲,全家老小被俘

37歲時,劉備再次被呂布打敗,投奔曹操

39歲時,衣帶詔事發,曹操東征大敗劉備

40歲時,劉備被曹操派來的曹仁擊敗

47歲時,曹操占領荊州,劉備在當陽又被曹操大敗要論三國敗仗,誰都沒有劉備敗的多,劉備要是輸不起就沒有後面的季漢了,只是夷陵之火,焚盡了先主一生的心力……

13樓:龍王

我認為袁紹也能輸的起官渡之戰,只是他自尊心太強,只能申不能縮,所以才自己鬱悶而死。劉備底子一直薄,輸不起。三國鼎立後,魏國比蜀漢孫吳之和還要強,所以魏國不傷元氣。

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