1樓：夜空
這還用問，當然是明了。明朝怎麼亡的，養王爺是一大原因。後來清就吸取了教訓，幾代以後，爵位遞減，處理的不錯，但清末也熬不住了。
2樓：父慈子孝糠稀帝
明朝算王爺，岱清就算八旗，你這個不對啊。
因為兩個資料根本就不對等，且不說明朝宗室花費佔財政也就1/16甚至更少，岱清八旗費用大概1/4的支出就算了。
岱清八旗後期只能遛鳥玩，但明朝宗室尤其藩王是要帶兵鎮守地方哦~崇禎年間就有代王帶兵抵禦蒙古林丹汗的例子哦，這個時候岱清的八旗能做什麼？能抽鴉片是吧？
岱清的宗室玉碟光男丁就10萬人，連上女丁和親屬起碼有25萬吧？而且岱清的宗室都是要領俸祿的哦，這個俸祿和明朝相差不大，這就很感人了……明朝宗室最多也就萬曆年間（32年是8萬左右），岱清可能是明朝宗室數量的3倍有餘哦！而且相比於明朝的宗室一直降級到俸國中尉，而自郡王之下領取俸祿就倍加困難來看，岱清的宗室可是到4品為止而且有的時候還會賜予職位和銜職。
綜合來看，怎麼都不可能是明朝花費大吧？
3樓：慕容清明
你不能按賬面上算，還有八旗花的多可放出去能咬人，也別說後期，什麼朝代後期都拉胯。
對於皇帝來說還是八旗好，對老百姓來說都一樣。
4樓：
清朝：2023年滿族人口約30萬，2023年滿族人口約150萬，276年增長了5倍；同期清朝人口6000萬—8000萬增長到4億，增長率相近。
明朝：朱老闆開局乙個碗，到明滅亡宗室人口近百萬，增長了萬倍，同期明初人口4000萬左右，明朝滅亡時人口1億——1.6億，增幅最高也就4倍。
誰占用了更多資源不是一目了然嘛！
5樓：五行缺德
清朝中前期，旗人所謂的政治待遇優厚，也就是當兵容易，當差容易，當兵當差之人婚喪嫁娶有個份子錢，內務府隔三差五給免債務，皇帝掏內務府的錢買地免費給旗人耕種，其餘的好處也就沒有了。
鐵桿莊稼是宗室和覺羅，成年的宗室和覺羅，如果沒有工作，每月可得3/2兩銀子。
按照愛新覺羅家書的記載，清朝一朝276年（皇太極崇德元年開始搞冊封）一共有46000多個宗室，34000多個覺羅，一共8萬出頭，其中有爵位的只有1978人。
明朝的宗室人數最多估計是30萬人，萬曆中期玉蝶記載為15.7萬，萬曆末年上奏新增六七萬（萬曆起居注為六七萬，明實錄抄錯為六十萬）按照這個增速，崇禎時期的宗室最多30萬。
兩朝宗室的經濟待遇相比，明朝的略好一些，主要還在於封地上，根據張顯清先生的《明代政治史》統計，明代皇莊最多的時候是正德時期，7.6萬頃（1頃100畝）。
王莊約20萬頃，其中河南9個王莊7.7萬頃，佔河南省的12%。
勛貴莊和中官莊加一塊約十四五萬，總計莊田超過40萬頃，佔全國官民田的5%（以800萬頃算）
萬曆封給弟弟潞王的田地，加上把景王的封田也給了潞王，使得潞王有4萬頃，洛陽的福王有1.9萬頃，這還是沒地給了，萬曆一開始可是說要給兒子4萬頃的。
至於滿清王爺的封地，主要是莊園，最大為8萬畝，《八旗王公興衰史》裡記載像莊親王，肅親王的莊園到了清末已經暴漲到四五十萬畝，但是這並不是皇帝賞賜的，而是他們開墾與占有的，通俗的來說就是佔據旗地和開墾牧場。
6樓：江口洋介
當然是八旗！
明朝皇帝不是王爺但是清朝皇帝是八旗，再準確的說是正黃旗，所以說順治皇帝在除多爾袞之前的正黃旗主曾是大哥豪格與叔父多爾袞。這樣在他倆行禮後順治還要向他倆行晉見旗主之禮，由此可見清朝皇帝以一己之力拉高正黃旗，正黃旗以一旗之力拉高八旗水平。明朝宗室從朱元璋一人開始經歷不到300年發展到百萬，而清朝八旗從入關時期的人口經歷300年也才百萬。
除了皇帝外，顯然是明朝宗室佔優，明朝雖然說土地少但是還是比清朝有錢，東南財賦更是吊著清朝打。
7樓：「已登出」
關內八旗和關外八旗還是有區別的，關外八旗世居苦寒之地，供養不多，但戰力尚可，滿清打回疆、太平軍什麼的，關外索倫營是主要兵源，室友吉林滿族人，祖上還有抽調好漢打太平軍的說法；至於關內八旗，看上去只會遛鳥，狎妓，到了乾隆間入關才100年可不少關內八旗人連馬都上不了，看上去就是一群廢物，然而關內八旗猶如鬼子碉堡一般佔盡漢地膏腴之地，這對漢地官民起著極大的震懾作用，可謂存在感十足，同時關內八旗人遊手好閒，走街串巷，還能起到監視輿情，秘密警察的作用；總之，供養八旗對滿清政權的存續意義極大，可謂八旗亡，大清滅，這可不是明朝圈養的廢豬王爺比的了的。
8樓：侯秀峰
明朝藩王吃窮財政是個謠言，實際上只發工資的20%，就這還經常不給：
1《明史·志五十八·食貨志》記載，「嘉靖四十一年，御史林潤言：天下之事，極弊而大可慮者，莫甚於宗籓祿廩。天下歲供京師糧四百萬石，而諸府祿公尺凡八百五十三萬石，以山西言，存留百五十二萬石，而宗祿三百十二萬；以河南言，存留八十四萬三千石，而宗祿百九十二萬。
是二省之糧，借令全輸，不足供祿公尺之半，況吏祿軍餉皆出其中乎？……下部覆議，從之，至四十四年乃定宗籓條例，郡王、將軍七分摺鈔，中尉六分摺鈔，郡縣主、郡縣鄉君及儀賓八分摺鈔，他冒濫者多所裁減，於是諸王亦奏辭歲祿，少者五百石，多者至二千石，歲出為稍紓。」
2、嘉靖四十一年為2023年，此年宗藩祿公尺當給853萬石，而根據《明史·食貨志》記載，萬曆時夏稅秋糧公尺麥收入460.5+2203.3=2660.
8萬石，全額給發宗藩祿公尺的話相當於財稅公尺麥的32%，構成巨大的財政壓力，如山西財稅除起運京邊外存留地方152萬石，需要支付的宗藩祿公尺卻達到312萬石，河南存留公尺麥84萬石，而宗藩祿公尺需要192萬石，地方財政幾近崩潰，故明朝修訂了宗藩條例，嘉靖四十四年（2023年）定下制度，親王歲減500-2000石，郡王、將軍祿公尺七分摺鈔，中尉六分摺鈔，郡縣主、郡縣鄉君及儀賓八分摺鈔。
3、根據《明會典·卷三八·宗藩祿公尺》記載，「正統七年，又令王府祿公尺折鈔每石仍十五貫」，根據《中國貨幣史》記載，由於寶鈔貶值，萬曆六年鈔一貫面額1000文實際摺錢僅0.1文，貶值了10000倍，則故每石祿公尺折銀為15×0.1/800=0.
002兩，公尺價每石0.635兩，則可購公尺0.002/0.
635=0.003石，僅為應得祿公尺的3‰，即中尉實發祿公尺40%+60%×3‰=40.18%，郡王、將軍實發30.
21%，郡縣主、郡縣鄉君及儀賓實發20.24%。
4、根據《明會典·卷三八·宗藩祿公尺》記載，歲減500-2000石後，親王應發祿公尺190700石，其中27560石折鈔，實發祿公尺163140+27560×3‰=163221石。根據《徐光啟集-處置宗祿查核邊餉議》記載，「洪武中，親郡王以下男女五十八位耳，至永樂而為位者百二十七，是三十年餘一倍矣，隆慶初隸屬籍者四萬五千，而見存者二萬八千」，即隆慶初年（2023年）宗藩總數28000人，應發祿公尺扣除親王後為832萬石，則人均297石，相當於縣君的級別（300石），按嘉靖四十四年的宗藩條例，縣君祿公尺實領20.24%，則祿公尺實發832×20.
24%=168.76萬石，加上親王祿公尺合計185.08萬石。
5、185萬石，相當於明朝2660.8萬石公尺麥收入的7%，這算不上什麼鉅額負擔，至於說什麼「宗藩祿公尺相當於漕運京糧的兩倍」純粹是以訛傳訛，853萬石是應發數量，實發數量根本沒這麼多，實際上只發了20%而已。
6、按公尺每石折銀0.635兩，宗藩開支為117.5萬兩，與萬曆時460.
5*0.635*0.8+2203.
3*0.635=1633萬兩的收入相比，這個數目並不算多，根據《明史·食貨志》記載，每年光是送往邊鎮的年例銀就超過300萬兩了。
因此明朝宗室生活好慘 。。。
如明例，凡是封藩皇族的婚娶和爵位名稱，都要朝廷批示，官吏乘機設關卡要挾索賄，以致積壓奏文逾千份，有的已經老死還沒有得到名稱，有的白髮未婚。何如寵向朝廷力諫其弊，革除舊例，使皇族中得到命名婚娶者600多人。
明朝規定郡王、將軍七分摺鈔，中尉六分摺鈔，郡縣主、郡縣鄉君及儀賓八分摺鈔（也就是說紙幣佔80%），《中國貨幣史》記載，由於寶鈔貶值，萬曆六年鈔一貫面額1000文實際摺錢僅0.1文，貶值了10000倍。 因此明朝宗室的工資實際上只有20%。
故自郡王以上，猶得厚享，將軍以下，多不能自存，飢寒困辱，勢所必至，常號呼道路，聚詬有司。守土之臣，每懼生變。
因為明朝宗室餓的號呼道路，當官的都怕他們因為飢餓造反了。
9樓：忘憂玲
應該說花費都很大，但真的比較也很困難，利益集團對國家的潛在影響很難精確計算。
但從產出看，乙個是養哈士奇，乙個是養鷹犬，價效比顯然是沒法比的。
但是怎麼說呢，明宗室變成養豬，全怪朱棣得國不正也不對，古典國家控制這麼大地盤本來就是乙個重大難題，唐放權下去就藩鎮割據，宋強幹弱枝就軍制積弱，你很難既避免尾大不掉，又不想養豬。清對地方的控制力和賦稅戶籍制度、地方的開發深度、滿漢種族隔離等多個原因都有關係，也不是以往什麼朝代都能效仿的。
10樓：項天鷹
具體的開銷我是不知道，這裡面除了能寫在明面上的，還得算上權貴集團的灰色收入對國家財政的影響，那就是糊塗賬了。
但是，八旗在前期不爛的時候是東亞最強的軍團，後期就算爛了，在鎮江、伊犁也能找出不少敢和洋人拼命的。八國聯軍進北京的時候，也有旗人出去抵抗，老舍他爹就是這一戰陣亡的。
明朝的王爺們嘛，倒也不能說他們都是廢物，清軍入關之後，還是有很多明朝宗室保持氣節的，有一堆明朝宗室「被某某擁戴起兵，兵敗執死/被殺/自盡」。
但是戰績嘛……
明朝宗室這個群體，整個被養廢了，完全起不到八旗對官場的制衡作用，戰鬥力當然也是沒有的。所以面對國家危亡的時刻，不要臉的結草銜環報大清恩德，要臉的只剩下了氣節。
11樓：
不能這麼比
養明朝王爺，那是單純的養豬，最後養不下去，也就宰了喂闖王了養八旗，全mz在這300年裡，zz上被擠占了一半的員額，軍事上幾乎丟失了全部的位置，教育和文化上，300多年後的今天，京圈把持之下電視上還都是辮子。
這何止不如養豬，比養山賊還不如
12樓：我是乙隻魚
從時間上來說
明初藩王少，前幾任皇帝也比較摳，藩王土地很少，賞賜也不多，大概就幾十頃，真心不多。再加上明初還有九大塞王戍邊的功勞，國家出點錢也沒問題。
問題到了明中後期，皇帝宗室急劇膨脹，從幾百人變成幾十萬人。再加上皇帝分封和賞賜變得極為大方，動不動就是幾千頃、幾萬頃，像河南地區竟然有一半土地是藩王的，這就拖垮了朝廷。
清初養八旗就更沒問題了，本質上就是國家養一支只忠於皇帝的精銳部隊，花再多錢也不為過。
清中後期，八旗戰鬥力急劇下降，可以說全員墮落，花錢養兵也變成了花錢養烈士家屬，只是養的時間有點多。再加上清末靠著海關，稅收比明末好得多，花這點錢就當維穩了，問題不大。
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