如果崇禎帝投降李自成的大順政權,李自成不殺他,以禪讓方式交接政權,能否增強大順政權的「軟實力」?

時間 2021-05-06 03:49:55

1樓:月塔

這個假設沒法成立

第一,就算崇禎投降大順,清朝一樣打著「為爾先皇復仇」的旗號進關;明朝在北方的兵吏願意降清,一是覺得大順鬥不過大清,二是不滿大順拷餉等等政策;題主自己也說了「為爾先皇復仇」不過是個藉口而已,明朝在北方的兵吏要是真的那麼忠誠,應該去投南明的弘光政權才對。崇禎殉國不殉國,對於那些願意降清的官僚士紳沒什麼區別,無非就是事後補一刀的問題。

第二,崇禎和漢獻帝等歷史上的傀儡皇帝不同,崇禎是貨真價實的皇帝,有自己班底和親信;很難想象崇禎會甘心做大順的傀儡,他必然會絞盡腦汁煽動忠於明朝的勢力攻擊大順,這種情況下李自成的西退之路會更加艱難。

最好的結果就是崇禎在陝西或者湖北某個地方,成功脫離了大順的掌控,回歸南京;而李自成,張獻忠又按歷史劇情被地方武裝和清朝軍隊擊斃。這樣,崇禎依靠自己的身份,可以輕鬆整個整個東南半壁,包括李自成和張獻忠的殘餘勢力。這樣,抗清的成功會大大增加,崇禎再差,起碼也比弘光永曆強點吧?

2樓:高町奈葉

增強軟實力是肯定能增強多,起碼在李自成兵敗一片石之後不會有那麼多人跳反。但李自成肯定還會分兵去接收其他地方投降,所以手頭上兵力不足的問題肯定還會存在。

而且這問題細究起來有幾個點如果解決不好,引起的炸彈恐怕比崇禎自殺更麻煩

1、投降的話是不是要搞乙個退位儀式和登基大典?那意味著李自成需要在北京逗留更多時間,到時候就不是在一片石大戰了,可能會在北京城外,如果還按照歷史李自成戰敗,那李自成很難說有沒有機會順利撤離,而且就算撤離了又能帶走多少人馬,還能不能繼續扛住滿清的追殺,萬一有個好歹闖軍提前進入一片散沙…

2、李自成戰敗後崇禎是被一起帶著走了還是被滿清俘獲了

2.1、帶走了,那還行,雖然北京一戰元氣大傷但好歹李自成占領區內不會大規模跳反,所以李自成應該還能再拉出一票人馬和滿清對著幹。但這個似乎和歷史上程序差距不大。

完全看李自成會不會再次九宮山猝死,以及崇禎會不會搞小動作。搞小動作就是歷史復刻,安心混吃等死就看李自成天命。比較難說

2.2、混亂中崇禎沒被帶走,被滿清俘獲,滿清又可以打出為崇禎復仇的旗號攻擊李自成和其他明軍。李自成內部大量跳反,更多的豪強投降的更心安理得,南明似乎地位更尷尬,恐怕會更加不堪一擊,甚至連桂王唐王這些能不能出現都難說,最後能繼續抵抗滿清的恐怕是打著大秦旗號的孫可望和闖軍殘部了。

不過唯一的好訊息就是我們不會看到《南明史》這種跌破漢族下限的玩意了…

3、這個我才是覺得最麻煩的:崇禎投降讓位,李自成登基,然後拷餉…最後引發混亂,雙方在內耗中對滿清的入關未能及時應對,被一勺燴。南明失去闖軍對滿清的牽制也是一波帶走,最後滿清以難以置信的輕鬆獲得了天下…

3樓:

扯這個淡的時候,要對李自成有個充足的認識。想我皇明太祖肇基,有個策略叫深挖洞,廣積糧緩稱王。說白了就是不找著急搶地盤,鞏固基本盤比搶一些半生不熟的地盤要重要的多,我黨總結這個過程,就是幹部的培養階段。

幹部是組織的基礎,組織是事業的基礎。就是這個意思

李十八這樣的無產者搞事,其實最大的短板或者說最常犯得錯誤就是這個,那就是幹部的培養。人家統治階級內部搞政變,多少都有些基礎人脈,門生故舊。無產者本來也不是這個圈子,一窮二白白手起家,風順了,往往天下飢民望風影從,拉起百十萬隊伍易如反掌,但是千軍易得一將難求,幹部隊伍建設是不容易的。

這樣的隊伍,一打就散,這樣的政權,同樣一打就散。所以聰明的社會下層搞事,一搞會黨,二稿邪教,為的就是預先培養幹部。

李十八顯然不是這種處心積慮的搞事者,他是被動起義,基本盤尤其差,但是運氣尤其好。李十八逼死崇禎前三年,剛被打的還剩十來個人,七八條槍,就算是後來收攏些人,也可以說老隊伍基本賠光了。這樣的組織,就算在北京站住了腳,也是個傀儡政權,因為他必須全盤接受原階級的管理團隊,連把沙子也撒不進去。

結果老李還和原管理層鬧得你死我活的,稍有點眼色的也看得出來,老李也就是為王前驅,成不了事。這時候投降老李,那不是嫌命長嗎?

4樓:王銳

能增加軟實力,但是國家會有問題,禪讓得國的,沒有經過刀兵動盪,社會沒有經過重新洗牌,矛盾和問題都在。

王莽接收遲暮的西漢禪讓,各種社會矛盾都在,當了劉家的替罪羊,讓東漢有復活續命。

西晉接受魏的禪讓,士族空談固化的問題沒解決。統治階層腐敗墮落,全是無能之輩。馬上亡國。

隋朝接受禪讓,除南方沒大規模洗牌,北方依然是大豪族把持,二世而亡。

李自成接受崇禎禪讓的話沒洗過拍,大地主依然佔據大部分土地,流民的矛盾依然存在,李自成自己很可能變成新的崇禎。

5樓:李波北樂

你沒意識到李自成先天的問題,就是不納糧,進了北京如何安撫軍隊,這才是後來一系列問題的根本,吳三桂放清軍入關就是因為李自成的軍隊在北京搜刮銀子搞死了吳三桂他爹。也就是說不管崇禎怎麼樣,只要大順軍的搜刮不變,就有可能搞死很多明朝將領的爹,注定了大順不會安穩。

6樓:項天鷹

如果崇禎十七年三月十九日那天,崇禎選擇的是投降而不是自殺,第一步他就阻止不了吳三桂的叛變。吳三桂會降清顯然不是因為他對大明多忠誠,而是他判斷大順鬥不過大清。

清吳聯軍十餘萬眾大舉入關,李自成這個眼前虧是吃定了,之後也只能退保晉陝。崇禎還是皇帝的時候,尚且已經號令不動高傑、左良玉、劉澤清等人,李自成手上有崇禎用處也不大,還是得憑自己的軍隊去和清軍鬥。或許叛亂會相對少一些,但是減少的數量也很有限,大部分反叛的降將和士紳說是反順復明,一轉頭就全投了清朝了,去投弘光的沒有多少。

所以,李自成最後還是一樣會打輸陝西保衛戰,敗走湖廣。

不過,等到南京、杭州甚至紹興、福州淪陷之後,假如李自成成功擺脫了清軍的追擊,沒有意外被殺,手上有崇禎的話,很有可能阻止唐桂之爭的發生。假使利用崇禎的旗號能直接吞併何騰蛟、瞿式耜、丁魁楚轄下的部隊,順軍控制湖南和兩廣,這局面就大有可為了。

如果說到2023年年底,李自成能把清軍擋在福建和江西,事情就有緩。歷史上2023年何騰蛟僅憑湖南之力擋不住清軍的攻擊,讓清軍從岳州一路推到全州,現在換上李自成集中三個省的力量,或許就能把戰線維持在長沙以北。如果能利用崇禎把川東明軍也整合到這一體系下,有可能在張獻忠戰死之後,把西軍餘部也接納進來,這樣在鎮壓了沙定洲叛亂之後,西南地區就會有乙個控制湘粵桂黔滇五省,有統一的領導的政權,這樣無疑抗清形勢會好得多。

但是這僅僅是最理想的狀態,中間的每一步環節都有可能出差錯。比如說荊州之敗還會不會發生,順軍能不能迅速接管兩廣政權,李自成在湖南能不能頂住,西軍會不會接受李自成的領導,這些都很難說。有了崇禎這面大旗,李自成的處境會改善一些,但改善的程度有限,成功抗清依然希望渺茫。

7樓:94年的巴喬

李自成都差點跪著求崇禎大帝招安他了,打到北京城下還苦口婆心給崇禎大帝列條款想和談,奈何崇禎大帝腦子跟一般人不一樣,有什麼辦法

8樓:尋道人

如果崇禎果真能如此,那無論如何都是乙個幸事。

李自成若接受禪讓稱帝,那大順帝國就能合理合法地接管明朝的大部分政權。

或許南方仍然會有一些反抗者,但李自成毫無疑問完全可以一心一意地應付滿洲。

如果說滿洲與農民軍單獨接戰尚有如歷史上一片石那樣的獲勝機會,那麼再加上遼東軍隊,滿洲已經不大可能再入關竊國了。

但隨後的舊闖軍的內部問題以及沒有被徹底肅清的地方利益集團一定會影響新王朝的穩定度。

非要舉個例子,李自成面對的困境有如宋朝。

乙個不忠誠的邊關守將,誰也不知道會不會是第二個石敬瑭。

一群有二心的腐敗官僚。

不服統治的南方殘餘勢力。

還是要打個問號。

9樓:不爽和尚

不能,闖軍本質上是個山頂滾下來的大雪球,滾動的時候誰也攔不住,滾到山底的時候就只能粉身碎骨或者安靜的融化掉。

想要闖軍不散夥,只能是闖王到了北京直接帶人順著運河往南搶,其他各部往西往南搶,搶到江南坐地分贓,內訌勝利,闖王登基把所有人乾掉。

10樓:我為小司上浙大

李自成成不了事的,我覺得他就是類似陳勝、黃巢一樣的人。農民起事,自身格局太小,畢竟中國歷史上出生那麼低還能成功的數來數去開也就劉邦和朱重八了。

11樓:gjh

拷打地主這個不是主要問題,主要問題是老李挖的大坑,均田免糧,因為免糧這政策老李在襄陽西安的軍屯根本無法支援北京的糧草,拷打地主再多銀子有卵用,糧食不夠就是不夠,第二是沒樹立決戰的決心,一開始進京的時候闖軍面對東北和建州的策略是留後路,打不過攻勢防禦撤退,導致部下沒有長期經營北京的決心,第三,多爾袞投降後沒有迅速下決心要打還是要走,整整給了滿清三個月準備時間,有這時間就算跑路也可以把北京這爛攤子丟給建州

如果2023年吳三桂順利投降了李自成,大順政權仍然會失敗嗎?

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