1樓：泰倫懲戒騎
關於蘇聯主動進攻德國的傳聞，主要是朱可夫2023年剛擔任蘇軍總參謀長之後制定的乙個計畫，《關於蘇聯武裝力量的戰略部署計畫給人民委員會主席的報告（2023年5月15日）》，並且說服了鐵木辛哥一起簽字。
格蘭茨在《巨人的碰撞》裡的描述是這樣的：
在局勢日益緊張的2023年，朱可夫試圖說服史達林發動一次先發制人的進攻，這位新任的總參謀長寫了乙份《關於蘇聯武裝力量的戰略部署計畫給人民委員會主席的報告（2023年5月15日）》，並說服鐵木辛哥也在這份檔案上署名。在這份手寫的建議書中，朱可夫主張用152個師立即對在波蘭展開的100個德軍師發起進攻。西南方面軍將穿過波蘭南部將德國與其南方盟友分割開，西方面軍對付德軍主力並占領華沙。
但當時紅軍面臨諸多問題，這樣一次進攻簡直是鋌而走險的賭博。史達林忽略朱可夫的建議大概是有道理的。
這段話的出處是V.卡爾波夫的《朱可夫》，《武裝力量中的共產主義者》2023年5月第5期67-68頁。
但仔細考慮這份計畫書，時間上根本來不及，2023年6月22日，巴巴羅薩計畫都要開始了，朱可夫在5月15日才提交計畫，就算當天蘇軍就做準備，也不可能搶在德軍之前先進攻德軍。
其次，史達林完全忽略了這份計畫，因為嚴重的不可行性。
而至少在這之前，不管是沙波什尼科夫制定的第乙份計畫，還是梅列茨科夫制定的第二份計畫，都是完全的防禦計畫，而且區別只在於防禦重點的不同。
先看第乙份計畫：
2023年7月，總參謀長沙波什尼科夫批准了華西列夫斯基少將的作戰計畫。華西列夫斯基認為德軍的主力——123個步兵師和10個裝甲師——將集中在普里皮亞季沼澤的北部，目標是明斯克、莫斯科和列寧格勒方向。因此他計畫將紅軍主力部署在這一地區。
第二份計畫是這樣的：
2023年8月，梅列茨科夫當總參謀長時又讓華西列夫斯基和總參的其他人一起制訂新方案，第二份草案有兩個備案，根據政治形勢決定到底將蘇軍主力部署在普里皮亞季沼澤的北部還是南部。10月5日，史達林複核了這份草案，他沒有公開反對北部方案，但是作了備註，指出希特拉最可能的目標是烏克蘭的糧食和頓巴斯的煤及其他礦產資源。據此，總參做好了新計畫並在2023年10月14日得到批准，該計畫將部隊重點集中到西南方向上。
第二個計畫帶來的影響就是41號動員計畫（MP-41），該動員令計畫將171個師沿新國境線部署到3條連續的防禦地帶上，第一梯隊作為輕型的掩護部隊，其57個師中每個師都有高達70公里的國境線要防守。另外兩個梯隊集中了更龐大的部隊，各有52個和62個步兵師，俄羅斯歐洲部分的20個機械化軍的絕大部分也部署其中。
巴巴羅薩之前的蘇軍部署
綜上，至少在2023年7月和8月沙波什尼科夫和梅列茨科夫擔任總參謀長的時候，蘇軍的計畫完全是防守；而等朱可夫制定進攻計畫的時候，蘇軍根本沒有準備的時間。
2樓：
如果說蘇聯沒有針對德國的計畫，那肯定是假的。納粹上台後，蘇聯就對德國高度警惕，德國和蘇聯都視對方為最大威脅，互相之間有針對對方的作戰計畫很正常。
3樓：絕對者是乙個黑夜
我看了下，好幾個高讚的回答都在混淆概念，蘇聯的進攻性戰爭計畫並不只是參謀人員的日常腦洞而已。隨便設想一下也知道，邊境上出現了乙個極端仇視共產主義的歐洲強權，如果戰爭計畫還只是參謀的「日常腦洞」，這是當史達林和蘇聯人是傻子？
蘇聯的進攻性戰爭計畫確實有，但沒有跡象表明這個計畫叫「大雷雨計畫」。這個計畫的內容可以參考羅伯特的《史達林的戰爭》和格蘭茨的《泥足巨人：蘇德戰爭前夕的蘇聯軍隊》。
總的來說，這個計畫一開始就帶有現實政治前提，而不是僅僅是參謀的戰爭遊戲，計畫認為，與其讓德中國人先進攻蘇聯使得自己被動，還不如蘇聯先發制人。包括軍隊動員方面的計畫都擬定好了。這個計畫一共有三個版本，包括華西列夫斯基和朱可夫都參與其中。
史達林也一直在主導此類計畫的制訂。
當然，史達林因為種種原因，在2023年沒有打算執行這個計畫。歷史學家普遍認為，如果德國不主動進攻蘇聯的話，蘇聯最早在2023年肯定會進攻德國。
4樓：馬超
即便是普通人，也會yy如何pk美帝……往小一點說，路上看到某個美女，可能也會多想一下。
難道會付諸實施？
如果按照朱可夫的回憶錄看，2023年前後，蘇聯紅軍正處於更新迭代的關鍵期；一方面軍隊體制改革；另一方面軍事裝備更新換代；還有軍官出現了斷層……和芬蘭打了一仗，各種問題全出來了。這時候主動去挑逗強大的對手，這日子還過不過？
5樓：潘金坤
希特拉我的奮鬥已經清清楚楚寫著要同布林什維克做你死我活的鬥爭，要清洗並奴役低劣的斯拉夫民族，要占領廣大的東方生存空間！在希特拉的眼中斯拉夫人只是比猶太人好一點的劣種民族，這都是公開的，蘇聯的情報機關，蘇聯的領導人會不知道？同納粹進行你死我活的鬥爭同樣是布林什維克最終的使命，沒有任何妥協的可能！
6樓：海星罐頭
史達林也許不大懂軍事，但他絕對不傻
你去勸史達林41年夏天主動攻擊德國先下手為強直取柏林，他大概會勸你去西伯利亞吹吹風冷靜冷靜
7樓：北落軒轅十四
總參幹的事就是「制定任何可能情況的軍事備案」
大陸現在都有「如果越南打過來了」「如果台灣試圖上岸」的作戰計畫。
大雷雨跟這些一比，靠譜多了吧。
8樓：利落
我只想知道為什麼6月22日戰爭開始時蘇軍是呈三批次進攻態勢的部署而且大批軍隊如此的靠近國境線？是否是大雷雨計畫的準備行動？
9樓：00874545
真的嗎？真的
畢竟TG總參的奇葩備案上到外星人入侵，中到平行宇宙開發送門，下到猴子攻占兩廣，無奇不有。
相比之下大雷雨已經很正常了。
不搞點這種計畫你讓參謀部那幫小夥子怎麼發洩用不完的精力？
10樓：Jonson
根據目前俄羅斯聯邦國防部可供預覽的原件以及6-22前後流露出來的一系列報告，原件，顯示；蘇聯對德國的確有乙個主動進攻策劃，在時間合適的時候對納粹德國所佔據的中西歐區域來乙個致命一擊。
同時史達林也知道蘇聯軍事力量上存在一些致命的弱點，當時的策略是在軍事衝突上盡量先不主動招惹德國，而是利用體量進行外交訛詐（比如前期的立陶宛，羅馬尼亞和後面的巴爾幹和保加利亞），在整軍完畢後則可視情況夾擊德國，所以，2023年對當時的蘇聯而言，是一場提早爆發的戰爭。
用原件裡的6-22分析報告的最後一段來說，即一場尚未準備好的突然戰爭，如果這種進攻策劃可以命名為大雷雨的話，那麼進攻時間可能是42年43年44年甚至待定，但絕不是41年
11樓：布朗尼蛋糕
大概率是真的，這種東西每個國家的總參謀部都有好幾抽屜。如果沒有類似的東西，那才叫奇怪。
比如美國現在就有對華的各種作戰計畫，並且定期更新。同理，中國也有。
12樓：小國際
一支軍隊的參謀部什麼計畫都有，外星人打進來了怎麼辦的計畫想必也不少
參謀部，就是考慮所有可能並為之做出計畫的
好比咱們平頭百姓也在想中了雙色球頭獎該怎麼花錢一樣，你不能說yy也有罪吧
13樓：「已登出」
有計畫不是很正常的麼，參謀部就是幹這個的啊，我就不相信中國現在沒有那啥周邊國家，反擊美國，或者一些更激進的計畫，我想強調一下，參謀就是幹這個的。
14樓：加州刺史
真的。當時世界上的列強就那麼幾個，大家都防著對方，誰還沒幾個計畫。
就是現在，我打賭公尺國肯定有有入侵或反入侵種郭的計畫。我們肯定也有針對公尺國的機劃。
這種計畫就像乙個劇本，沒事最好，出了事總要有計畫吧?難不成現編?
15樓：光之護封劍
那你考慮過當時的歷史背景嗎？現在是個人都知道西線作戰法國快速戰敗投降，當時有那個國家可以想象Continental第一強國法國那麼容易被打趴下。可以想象那個年代的人勢必會想當然的認為西線會陷入戰爭泥潭，德法在馬其諾防線死磕陷入消耗戰，蘇聯自然可以坐收漁翁之利，英法也會和蘇聯合作。
只不過計畫趕不上變化，法國閃電投降。德軍快速回師東線所以計畫發動條件不再有利。
16樓：se 傲劍狂刀
鮑里斯·瓦季莫維奇·索科洛夫在其《二戰秘密檔案》一書中用了相當大的篇幅分析和論證了乙個驚人的事實：史達林曾經計畫在2023年搶先對德國發動毀滅性的軍事進攻，從而一舉稱霸歐洲，計畫名稱為「大雷雨」。對此，我們還能反駁什麼呢？
如果連俄羅斯自己的歷史學家都承認「大雷雨」的存在，我們又能有什麼樣的理由去否定它呢？
17樓：不學無術阿里曼
乙個計畫而已，又能說明什麼?見美國的各種顏色和彩虹。
如果沒有巴巴羅薩，史達林還真未必和希特拉翻臉，開開心心做生意不好嗎?
18樓：minigeometry
這個計畫可能是有的，但是在會不會實施這方面我覺得不太可能會實施。當時蘇聯軍隊戰鬥力裝備怎麼樣我相信蘇聯人心裡肯定是有b數的。而且史達林確實是相信了蘇德互不侵犯條約，巴巴羅薩計畫前幾天蘇聯還在往德國送物資。
況且當時蘇軍正在大規模換裝整備，西部邊境線軍隊普遍缺少彈藥和訓練。
19樓：
這個大雷雨計畫應該是真的，畢竟有圖有真相。但是「制定乙個計畫」不等於「實施乙個計畫」，比如我當年制定過如何學習文科的計畫，然而真的到了文理分科的時候，我毫不猶豫的選擇了理科……史達林實施大雷雨計畫的可能性很低，因為蘇德互掐只會讓美國坐收漁利，當時蘇聯似乎希望德國一直撐下去，使英美無暇顧及蘇聯在東歐和亞洲的侵略行動。
20樓：
不，參謀部計畫而已。
參謀部各種計畫多了去了，因為參謀部就是幹這個的。模擬各種戰爭情況，提前做一些準備，免得到時候抓瞎。
但是，要想讓史達林動手，前提英國必須保證開闢第二戰場，造成兩線夾擊，讓蘇聯單獨去扛德國是不可能的，蘇聯背後還有個日本呢。
21樓：奶瓶戰鬥機
大雷雨計畫算個毛，對比一下美中國人的彩虹系列計畫，簡直是小兒科。美國當年制定的彩虹系列計畫幾乎就是美國乙個國家吊打全世界所有工業國的計畫。對於參謀部門，制定這樣的計畫本來就是本職工作，如今老美甚至還有如何打殭屍的作戰計畫呢。
22樓：圖總裂夫司機
參謀部門的工作就是制定各種戰爭計畫。用不用不是他們考慮的事情——舊日軍除外。
比如美國早就制定了「橙色方案」等一系列進攻日本的計畫，並且進行了演習。
但是戰爭爆發前美國是認真在和日本談判的，甚至已經準備好犧牲掉中國以求妥協。
制定了戰爭計畫，和該國是否有戰爭意圖完全沒有關係。
每乙個執行良好的國家，都會準備一堆與潛在對手的戰爭計畫以備萬一。而這其中必然會有先發制人的計畫。
「落後就要挨打」是史達林在五年計畫報告裡說的嗎？
張虎躍 人們有時問 不能稍微放慢速度，延緩進展嗎？不，不能，同志們！決不能減低速度！恰恰相反，必須竭力和盡可能加快速度。我們對蘇聯工人和農民所負的義務要求我們這樣做。我們對全世界工人階級所負的義務要求我們這樣做。延緩速度就是落後，而落後者是要挨打的。但是我們不願意挨打。不，我們絕對不願意！舊俄歷史的...
彩票那些發計畫的是真的嗎？
冷風吹 這種東西在我個人這麼長時間以來的理解來說，計畫只是其中一環，大家都會說計畫好容易中獎，疏不知卻忘了資金的方案控管也很重要，就好像你在投資乙個專案，你會有計畫性的去投資，有方案性的去操作，同理，這個東西上也是一樣的，所以不要無謂的相信什麼計畫多好多厲害，最重要的是有沒有內容跟規律可言，以上。彩...
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