荀彧與荀悅是不是在興復漢室立場上更為相似一些?

時間 2021-05-09 01:33:34

1樓:

荀悅是漢臣

荀彧是幫曹操把漢埋了的那個,怎麼挖土怎麼刨坑都設計好了,最後要埋土了才想起來埋的是親爹?這是在侮辱荀彧的智商還是侮辱讀者的智商?

荀彧死,真不一定是因為漢室,更可能是曹操對潁川士族的忌憚要說荀文若為的是天下蒼生,那他在徐州大屠後就鞍前馬後幫著擦刀子又算什麼?

2樓:

有人已經提過了,找歷史文字。分別看荀彧、荀悅二人的生平。

1.先看荀彧。

其中關於「荀彧忠心漢室」或者「荀彧和漢室聯絡」的描寫:

A.永漢元年,舉孝廉,拜守宮令。董卓之亂,求出補吏。除亢父令,遂棄官歸。(嫌官小,沒做)

B.建安元年,太祖擊破黃巾。漢獻帝自河東還洛陽。

太祖議奉迎都許,或以山東未平,韓暹、楊奉新將天子到洛陽,北連張楊,未可卒制。彧勸太祖曰:「昔晉文公納周襄王而諸侯景從,高祖東伐為義帝縞素而天下歸心。

自天子播越,將軍首唱義兵,徒以山東擾亂,未能遠赴關右,然猶分遣將帥,蒙險通使,雖御難於外,乃心無不在王室,是將軍匡天下之素志也。今車駕旋軫,東京榛蕪,義士有存本之思,百姓感舊而增哀。誠因此時,奉主上以從民望,大順也;秉至公以服雄傑,大略也;扶弘義以致英俊,大德也。

天下雖有逆節,必不能為累,明矣。韓暹、楊奉其敢為害!若不時定,四方生心,後雖慮之,無及。

」太祖遂至洛陽,奉迎天子都許。天子拜太祖大將軍,進彧為漢侍中,守尚書令。(這裡用晉文公重耳、漢高祖劉邦的例子說明,「大義」「名分」的重要性,是從工具理性出發的。

)C.十七年,董昭等謂太祖宜進爵國公,九錫備物,以彰殊勳,密以諮彧。彧以為太祖本興義兵以匡朝寧國,秉忠貞之誠,守退讓之實;君子愛人以德,不宜如此。

太祖由是心不能平。會徵孫權,表請彧勞軍於譙,因輒留彧,以侍中光祿大夫持節,參丞相軍事。太祖軍至濡須,彧疾留壽春,以憂薨,時年五十。

諡曰敬侯。明年,太祖遂為魏公矣。

以上的文字構建了乙個框架,漢天子是乙個旗號,民心在漢(管他這裡的民指的是大戶還是黔首),那麼合法性在漢。曹操是「匡天下」的定位,可以模擬為齊桓公、晉文公、漢高祖早年,是在漢室的旗號下領有實權的人物,而漢室歷來不缺乏這樣的人物,是古已有之,「從來如此」的,這樣就把魏政權的合法性與漢政權的合法性完美接續上了,魏式特色大漢主義社會麼。

如果這裡的漢室僅僅指的是漢朝皇室成員,那是狹隘的,從權力的角度,架空皇帝並不是尊重皇室成員的表現。如果指的是漢朝的名號,那範圍小了點,畢竟「變通」到僅僅剩下名號也無不可。更接近的是,維護漢朝整個的制度,即使這一制度在不斷的嬗變。

在荀彧那裡,民眾被內化到了制度之中,失去了聲音,制度成為了首要因素。而曹老闆的行為實在破壞制度,違反了「匡天下」的人設,不利於維穩。在荀彧這裡,程式正義就行,皇帝當個種豬就好了,剩下的丞相「周公吐哺」了就行。

(所以,當個程式機械人,為什麼還會被曹老闆嫌棄呢,這就令人想不通了,腦殼痛。)

另外還有一點隱性的。漢室不缺權臣,但權臣下場都不怎麼好。荀彧大概意思是,「樂哥,話事人坐過一屆就算了吧」。

但曹老闆表示,「我也可以談,我也可以愛國」,甚至「我全家子子孫孫都可以愛國」。這就形成合法性危機了,於是從漢至魏,從魏至晉,兩晉至南北朝,禪讓禪讓再禪讓。程式出bug了,荀彧這個程式設計師就很苦惱。

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裡面講的故事和《三國志》差不多,但人物心理活動描寫就較《三國志》多一些。

比如:A.彧比至兾州,而袁紹已奪馥位,紹待彧以上賔之禮。

彧明有意數,數,計數也。見漢室崩亂,每懷匡佐之義。時曹操在東郡,彧聞操有雄略,而度紹終不能定大業。

初平二年,乃去紹從操。

B.建安元年,獻帝自河東還洛陽,操議欲奉迎車駕,徙都於許。眾多以山東未定,韓暹、楊奉負功恣睢,未可卒制。

彧乃勸操曰:「昔晉文公納周襄王,而諸侯景從;漢高祖為義帝縞素,而天下歸心。自天子蒙塵,蒙,冒也。

將軍首唱義兵,徒以山東擾亂,未遑遠赴,雖御難於外,乃心無不在王室。今鑾駕旋軫,東京榛蕪,義士有存本之思,兆人懷感舊之哀。誠因此時奉主上以從人望,大順也;秉至公以服天下,大略也;扶弘義以致英俊,大德也。

四方雖有逆節,其何能為?韓暹、楊奉,安足恤哉!若不時定,使豪桀生心,後雖為慮,亦無及矣。

」操從之。

C.九年,操拔鄴,自領兾州牧。有說操宜復置九州者,以為兾部所統既廣,則天下易服。

操將從之。彧言曰:「今若依古制,是為兾州所統,悉有河東、馮翊、扶風、西河、幽、並之地也。

公前屠鄴城,海內震駭,各懼不得保其土宇,守其兵眾。今若一處被侵,必謂以次見奪,人心易動,若一旦生變,天下未可圖也。願公先定河北,然後修復舊京,南臨楚郢,責王貢之不入。

天下咸知公意,則人人自安。須海內大定,乃議古制,此社稷長乆之利也。」操報曰:

「微足下之相難,所失多矣!」遂實九州議。

D.十七年,董昭等昭字公仁,濟陰人也。欲共進操爵國公,九錫備物,密以訪彧。

彧曰「曹公本興義兵,以匡振漢朝,雖勳庸崇著,猶秉忠貞之節。君子愛人以德,不宜如此。」事遂實。

操心不能平。會南征孫權,表請彧勞軍於譙,因表留彧曰:「臣聞古之遣將,上設監督之重,下建副二之任,臣今當濟江,奉辭伐罪,宜有大使肅將王命。

文武並用,自古有之。使持節侍中守尚書令萬歲亭侯彧,國之望臣,德洽華夏,既停軍所次,便宜與臣俱進,宣示國命,威懷醜虜。軍禮尚速,不及先請,臣輒留彧,依以為重。

」書奏,帝從之,遂以彧為侍中、光祿大夫,持節,參丞相軍事。至濡須,彧病留壽春,操饋之食,發視,乃空器也,於是飲藥而卒。時年五十。

(注釋:獻帝春秋,董承之誅,伏後與父完書,言司空殺董承,帝方為報怨。完得書以示彧,彧惡之,隱而不言。

完以示其妻弟樊普,普封以呈太祖,太祖陰為之備。彧恐事覺,欲自發之,因求使至鄴,勸太祖以女配帝。太祖曰:

「今朝廷有伏後,吾女何得配上?」彧曰:「伏後無子,性又兇邪,往甞與父書,言詞醜惡,可因此廢也。

」太祖曰:「卿昔何不道之?」彧陽驚曰:

「昔已甞為公言也。」太祖曰:「此豈小事,而吾忘之!

」太祖以此恨彧,而外含容之。至董昭建魏公議,彧意不同,欲言之於太祖,乃齎璽書犒軍,飲饗禮畢,彧請間,太祖知彧欲言,揖而遣之,遂不得。留之,卒於壽春。

)帝哀惜之,祖日為之廢宴樂。諡曰敬侯。明年,操遂稱魏公雲。

emmm,陳壽比范曄時代早,而行文上范曄的心理活動描寫卻較陳壽多。引入顧頡剛的「層累說」,可信度還是盡量往《三國志》靠。況且陳壽對可疑史料多棄而不用,人品……不,真實性maybe更高。

綜上,荀彧的立場是,作為漢朝文官制度下的乙個官僚,他參與了魏政權制度的初期建立與維護,是漢獻帝-曹操制度的守墓人的角色,他這裡的「漢室」,是賦予「制度」合法性的理論基礎,是乙個抽象意義。在他這裡,漢室已經被興復一半了(制度建立了,生產恢復了,世家安穩了),剩下一半就是曹操死了或者退休了,政權和平交接,輪子照舊運轉。而曹操進魏公這一步,有搞出「禪讓」的預兆,出於避免bug的想法,他站到了曹老闆的對立面。

這是管理層中,兩派官僚的分歧,荀彧一派是等退休,讓下一輩來管理(下一輩不還是我們自己人嘛,為啥要爭乙個名分,對吧);曹老闆是,經理人變股東(還是股份在手安穩些,下一輩不一定爭氣啊)。用「晉祚復安得長遠」這句話來簡單說明,似乎是可以的。

2.來看荀恱(悅)。

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(1)荀彧和荀悅關係不錯:

靈帝時閹官用權,士多退身窮處,恱乃託疾隱居,時人莫之識,唯從弟彧特稱敬焉。

(2)荀悅和曹老闆、漢獻帝的關係:

初闢鎮東將軍曹操府,遷黃門侍郎。獻帝頗好文學,恱與彧及少府孔融侍講禁中,旦夕談論。累遷秘書監、侍中。

(3)荀悅的政治主張,《申鑑》五篇,又臭又長,大意也是制度:

時政移曹氏,天子恭己而已。恱志在獻替,而謀無所用,乃作申鑑五篇。其所論辯,通見政體,既成而奏之。其大略曰:……

所以從立場上來看,二者的「漢室」都趨近於一種制度,而非實體上的劉氏血緣或漢家名號。曹老闆的「周公吐哺」論,在那個時代是有市場的,因為漢室不缺權臣強臣,最終他們不都是交權了嘛。制度的輪子運轉起來,大家安穩如常就行了。

荀彧和荀悅的差別在於,荀彧可以等曹老闆退休,荀悅等不及,但實際上曹老闆想「把和聯勝變成新記那樣」,曹老闆的做法最終的結果是統治出現合法性危機,「篡權」撕掉了「權力世襲」的遮羞布,但是統治者用「禪讓」再次把「權力世襲」的遮羞布掛起來。這樣出現了兩張遮羞布(權力世襲和禪讓)和一張春宮圖(篡權),因為這多出來的一張春宮圖,搞得後面多了多少禪讓多少皇帝。

想看就看嘛,明明想看,卻還要用手遮著眼,還偏又留出一條縫。這就是中國皇帝的劣根性。醜陋的中國皇帝們。——魯樹人

所謂漢者,不在一家一戶之名號。君主制度的忠誠、國族主義的忠誠,都挺狹隘的。你要忠誠?全小將給你忠誠。

忠!誠!

請問荀彧的抱負是匡扶漢室,與劉備夢想不是一致的嗎?

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