為什麼一台阿斯麥(ASML)頂級光刻機只要一億美元,而建一座晶元廠卻要投資一百億美元?

時間 2021-06-09 06:43:43

1樓:Nic勁兒扯

關於光刻機,荷蘭那種全球頂級的EUV光刻機,中國造得出來嗎?下面的答案相對比較悲觀:

光刻機比原子彈還難造,它是全世界頂尖技術的薈萃,是乙個綜合大學科。是一種集合了數學、光學、流體力學、高分子物理與化學、表面物理與化學、精密儀器、機械、自動化、軟體、影象識別領域頂尖技術的產物。

這根本就不是一國之力可為的,荷蘭不行,美國同樣不行!

在一台尖端光刻機上你會看到全世界各國頂尖技術的薈萃:德國提供蔡司鏡頭技術裝置,日本提供特殊複合材料,瑞典的工業精密工具機技術,美國提供控制軟體、電源等等等等,任何一國都不具備光刻機所要求的全部頂尖技術。

世界上每乙個國家都不能依靠自己製造出先進的光刻機,現在的高階光刻機是許多個國家共同合作的結果,可惜中國不在這個集體內。

從這個角度考慮,光刻機確實要比兩彈一星難得多。

光刻機整合了十萬多個零件,有很多都是全世界的頂尖技術,每一項都是被國外壟斷的技術。這並是荷蘭的獨家技術,而是美德英日瑞等好幾個國家共同研發出來的,涉及好幾個大科學領域。

中國若有能力造出來,就意味著中國科技方方面面碾壓全世界。

今天即使把ASML的技術人員、專家聘請到中國來,甚至給我們樣機,隨便拆,給我們設計圖紙,給我們工具,我們同樣造不出來。美國的電源,瑞典的軸承,德國的鏡頭哪弄去?!

乙個懂一些菜譜的廚師,沒有好的食材,沒有好的炊具,想做出上等佳餚來,太難了。

2樓:張子萌

我琢磨著,這個問題可以換成為什麼把一堆沙子變成當今人類科技桂冠中最頂級的產品,需要投資一百億美元,或者乙個鍋200元,憑什麼一頓海鮮大餐要好幾萬。

大概流程是

(1)沙子-矽片

(2)矽片-清潔、塗膠、烘乾-可製作為晶元的原材料矽片

(3)可製作為晶元的原材料矽片-光刻機光刻-顯影-刻蝕-可稱為晶元的半成品(難度α-難度超出星級評定範疇,定為不可評測)

(4)可稱為晶元的半成品-離子注入與擴散-化學機械研磨-待檢測晶元

(5)待檢測晶元-測試-合格晶元

(6)合格晶元-穩定性、成本控制、效能等維度與Intel全方位比較並達到正負10%-大範圍使用的晶元

以上6步現在全世界只有4家公司可以全部走完,所以管中窺豹,可見一斑,一斑便已難倒當世九成九英雄,更何況其一豹。

3樓:

能說出「只要」一億美元,已經足以說明題主社會經驗之欠缺了。全中國2023年全年GDP才十幾萬億美元啊,一億美元少嗎。更何況這只是一台機器,配套設施投入不算?

4樓:

又不是只要光刻機

金屬鍍膜,離子注入,擴散,化學氣相沉積,光刻,清洗,化學物理研磨,蝕刻,最基本的這八個工藝流程,基本就沒用單價低於一千萬美元的裝置,再加上電力物流超淨室,八個工藝完了還有晶元檢測封裝,亂七八糟算上一百億真的不貴

反正fab廠都是燒錢如流水,賺錢如瀑布,我上班的廠子,光電費聽說乙個月七千多萬吧,不過是人民幣

5樓:Sean Shen

有幸見過TI的fab. 外表看不出什麼, 但是內部樓中有樓, 為了防止震動從其他設施傳導到光刻部門, 地基, 地板全都是分開的. 就這個施工難度和設計難度, 會給建築增加很多成本.

這只是我粗略用肉眼看到的區別, 其他為增加yield的細節處理, 恐怕更多. 而每一步都會顯著增加建築成本. 有資格設計fab的設計院也不多吧.

6樓:代達羅斯

乙個fab只要一台光刻機嗎?而且光刻機只能用來光刻,要是沒有前面的track,連photo這一步驟都做不完,光刻機只是佔了一小部分而已

7樓:風雪夜歸人

提問的樓主肯定是個文科生,不了解製造業,任何工業產品的生產都是一套流程,並不是單一環節,一種機器就能解決的,這個過程牽扯到很多裝置

8樓:小莊

辦乙個工廠,

首先得有一塊地吧,地皮要錢吧

其次,你得蓋廠房吧。不能露天搞吧,蓋廠房得要錢吧,

然後,工廠開工,得要用電吧,用水吧,用網咖,這些你都要錢吧,然後廠房也得簡單的裝修一下吧,刷個漆什麼的,

再然後,最簡單的,得買辦公電腦吧,桌椅,印表機,空調,飲水機,投影儀,這些都得買吧,

工廠得有人吧,乙個人兩個人還不行吧,技術部,財務部,後勤部,行政部,人力資源部,銷售部,倉儲,生產部,計畫統計部,採購部,招投標管理部,工程部,資訊部,等等,這些得需要許多人吧。

乙個工廠,生產線,光乙個光刻機還不夠吧,其他的裝置也很多吧,

對了,晶元廠,很高大上的廠子了,得配幾台公司用車吧,即使節省點成本,那也得租幾輛吧,

就這些,你算算得多少錢了。

9樓:丷丷妖

光刻只是晶元製造過程中的一步。

晶元製造需要幾千道工序,蝕刻機,化學氣相沉積,物理氣相沉積,打磨什麼的。。

流水線上每一步都要燃燒經費。

還有工廠用地也得買吧。

現在汽車製造廠一條流水線也得數億元吧。

10樓:賣課彈

光刻機負責的只是其中的一道工序,其他的工序中國產機臺的實力實際上也並不比光刻機好太多,只是沒必要所有機型拿出來說了

說乙個有代表性的,就夠了

對了,工序有幾百幾千道

廠房建設也是天文數字,廠務系統也是天文數字,維持運轉也是天文數字,連裡面負責產品運送的系統也貴得不可理喻,相比之下專業人士的人力成本,比例那是極度的少。

說完了,加薪吧

11樓:Believe

這個問題確實讓人…………實際上晶元廠裡正經工藝裝置基本沒有低於2000萬每台的,ETCH PVD CVD CMP 注入,每台都幾千萬,而且要幾十台,光刻機也要幾十台

12樓:玉輝

同志,晶元廠要60多道工序好嗎?每道工序都需要多台裝置而不是一台,還有一批維護這些裝置的裝置,還有廠房建設維護,還有大量耗材,還有流動資金……企業很難懂吧,晶元廠是其中的頂級難

13樓:禁與千尋

你看啊,心臟是人身上最重要的器官,當然你換成大腦,也行,為什麼人要那麼大乙個呢?

你看啊,航母那麼重要,為什麼還要航母戰鬥群呢?

你看啊,發動機那麼重要,為什麼汽車還要輪子呢?

你看啊,晶元那麼重要,為什麼還要電路板呢?

你看啊,電腦為什麼不直接一塊cpu,還要機箱和機箱裡面一大堆東西呢?

你看啊,手機為什麼還要有殼子電池呢?

光刻機只是cpu生產過程中的乙個工藝程式而已,不是全部,還有很多前道後道工藝,需要的裝置,材料,工人,廠房,都需要錢吧?

其次一台光刻機能有多大呢?產能多少呢?你要造那麼多晶元,而乙個晶元製造週期多久你造麼?

你都知道是最重要的,那麼好歹還有不是最重要,次重要,重要,普通吧。其它裝置呢?需要多少呢?

你是不是以為一台光刻機往那一擺一開機,就不停有晶元自動飛出來?

想啥呢?每個企業裡都有很多重要的關鍵裝置,但是還有一大堆不重要但是也必須要有的裝置。

光刻機只不過是關鍵裝置之一,不是全部,離開他無法生產,只有他也無法生產。

你沒了心臟活不了,沒了大腦也活不了。

如此而已。

14樓:fycokin

樓主怕是沒有在大廠待過,建立乙個fab需要多少錢,乙個fab run起來一天需要多少錢。而除去主力研發人員工程師,維護這個fab又主要多少的人呢,從廠務到MA,裝置工程師,這可是高階製造業。再說裝置,乙個不大不小的fab可能有兩台litho光刻機,但是相應的量測,刻蝕,CVD,這可都是不便宜的啊,而且數量比光刻機要多,你就看航空母艦,不就是乙個移動飛機場嗎,可以提供幾百架飛機的起落飛行,但是配套的人有幾萬人,但是飛行員又有多少呢,保養維護可費錢了。

15樓:王大黑

因為光刻機一台不夠,工藝過程只有光刻機等於沒有。

乙個半導體工廠=

數千台機器(幾萬到幾千萬美金不等,還有維護費用) +上萬平方公尺的超淨廠房及其配套設施(每分鐘都在燒錢)+大型動力,檢測,排汙等設施+

貴到要死的光刻膠,研磨液,化學原料等耗材+(廉價的)工程師和工廠工人,自己行政銷售等人員應該也還有其他一堆東西,可能我不知道或者列的不全

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