工程院副院長(內科專家)樊代明院士說西醫方向錯了,對嗎?

時間 2021-05-07 06:10:34

1樓:十二點不晚睡

樊院士基本每年都來做一次報告,演講很精彩,至於乾貨, 大家高興就好

插播一條:

有個院士掛名的公司做了乙個「光敏水杯」,說明是「我把飲用水倒進杯子裡,再光照下會有某種反應,飲用水更加安全」

注意不能是茶水不能是咖啡,只用水

這特麼糊弄誰呢 bibibibi(消音)

2樓:勃灰色

說真的,中科院更像是乙個封神榜,只是在國家歷史上對科學有「貢獻」(注意這個貢獻是帶引號的,因為裡面有兩彈一星這種成功的專案,還有更多的幾乎只在自己小圈子裡peer review過的、沒有什麼卵用的貢獻)。

很多院士在一些大學裡真的只是個門面了,這些老同志在他的領域裡的影響力和真正的硬核學術貢獻,恐怕是沒有現在普通985招進來的30歲的青千多。

3樓:蔣子忠

無疑是錯的,首先我們承認人體是複雜的,牽一發動全身是可能的,但從西醫動乙個部位器官和臨床效果來看,好像牽一發也沒有怎麼撼動全身,反倒取得不錯的效果,專科越分越細是必然的,現在都沒人學醫為什麼?學醫太累了,這個所謂的院士還要求考慮整體,呵呵……有本事你來當一線醫生啊!站著說話不腰疼,再者,誰說現在專科醫生不會看其他病怎麼了?

現在社會講究的是合作,各學科合作看病治人難道不好嗎?非得整合醫學讓乙個普通人掌握所有知識?醫生究竟有200的智商還是有過目不忘的本事?

現代社會根本不需要整合醫學,只需要乙個整個部門,但有特殊情況的時候保證整合各方實力就行了,英雄聯盟的遊戲玩過嗎?聯盟可比單打獨鬥容易上分!!!

4樓:weisongde2018

任何科學都是全方向的,只是科研人員個體自由選乙個意向。只有政治和軍事由首腦決定乙個團隊的方向。

從西醫只想修理病人的角度看,樊院士說得對,西醫的維修方向是錯的。

因為人體是乙個有自淨和自我修復功能的系統,也是乙個可以自暴自棄甚至自毀的裝置。

比如你更換乙個汽車輪胎,汽車是默默接受的。而你給人換個腎或陶瓷股骨頭,人體不需大腦判斷就百般排斥的。

5樓:春艙

一切發展醫學的意見與建議,扯到中醫西醫的一定都是帶有意識形態的鬥爭而不是真正的考慮問題。

因為把現代醫學稱之為西醫是視東方人對現代醫學的發展為無物的一種很別有用心的說法。

中中國人也對現代醫學的發展做出了不可磨滅的貢獻,將現代醫學稱之為西醫其實就是在侮辱中國的醫學從業者。

6樓:

總的來說還是人有限的腦力和人體近乎無限的複雜度之間的矛盾。

人們面對複雜物件的時候就只有一種解決方法,就是分。要不就分類,比如各種科學分類、醫學的分科,要不就是分層,或者就是分層加分類,比如公司、國家的治理。所以我感覺以後現代醫學也會向著分層加分類的方向發展。

但是想不分,直接對人的整體進行研究,可以預見的未來還不現實。

7樓:

知乎現在好多問題跟講相聲一樣,誰說的好聽,好笑,好看,誰就排上面,沒人管你有沒有看完資料,看完演講,張口罵就是了。

服了服了,佩服佩服。乙個西醫被你們說成中醫添狗,你們真是天秀

ps您們睜大眼睛看看他的整合醫學是用哲學整合的還是用現代科學整合的

8樓:

2018/09/14,外行人,不通醫術。

縱觀高票,除了 @njtcm2015 等少數幾位答主回答客觀,其他的全都試圖從各種千奇百怪的角度說明這個人不行進而批判其理論不行,而不是反駁理論。更神奇的是,這些批判大多都夾著中醫怎麼怎麼不行,然縱觀全文,樊只在一句話中提及中醫。

我以為讀書人都應懂得尊重,看來我錯了。

9樓:

就一點搞不太懂,現在中國並沒聽說過中物,中化,中生在學術界呼風喚雨,跟西物,西化,西生抗衡,憑啥到了醫學領域就搞出個中醫,西醫呢?

這究竟是為了啥啊?

難道西方就沒有草藥學(中藥),四大理論(五行),人體能量(氣)等等神奇的學說麼?人家不過老早就淘汰了而已,不斷進步。我們現在還在抱著不放,總覺得老祖宗給我們留下了很多寶藏,我們只要挖開就行了,長點志氣吧,行吧!

就沒人敢說,其實老祖宗根本沒我懂的多,現在很多小學生的知識儲備和基本常識都完爆各種老祖宗。就不能有點少年氣,去開創新領域麼,天天跪在老祖宗腳下是什麼鬼?

10樓:開天闢海

雖然樊院士講的是西醫,但是部分答主反覆強調他在講哲學,因為只有這樣定性,他們才能理直氣壯的稱對方為外行。在哲學領域,樊院士和自己半斤八兩,甚至還不如自己。

這種做法,屬於典型的把對手拉到自己的水平,再用豐富的經驗打敗對手。

11樓:

雖然不懂醫學,但是出現在我的知乎線上,看了幾個「大牛」的回答,忍不住說幾句!

高票幾位「大牛」,說好聽點叫「文人相輕」,如果他們也是專業內得人得話,說難聽點就是「十年」餘孽!

沒有乙個人真正分析樊的理論的對錯,而是通過對他平時的表現,他所在的科室的水平進行「有力的批判」,進而得出這個人什麼都不是,進一步得出他的研究也什麼都不是!

在那個暗無天日的「十年」,批倒乙個專業上的大牛都是用這種方法!真是一群餘孽啊!

12樓:

看知乎大v這麼厲害,很看不上工程院院士的樣子。我匿名建議知乎開乙個知乎工程院,想必一段時間後,科普大v、知乎院院士們就能拿出驚人的研究成果,幾十年後學術成果水平應該能吊打中國工程院。

13樓:

這問題就是個標題黨。

神教徒的兩板斧邏輯:

凡是以我了解的科學理論無法解釋的事物,都是不存在的,都是錯誤的。

凡是我無法理解的科學理論,都是不存在的,都是錯誤的。

14樓:lovegy

這個問題下站隊批判的人是太多了,不過也看到一些回答很棒,真的很有同感。

我去看了樊院士的演講稿,我感覺他只是提現代科學的侷限性,而我作為乙個做科研的晚輩,沒有人家那麼高的學術水平,更沒有人家那麼豐富的工作閱歷,所以我連評價他觀點的資格都沒有,但是我在科研過程中確實遇到太多問題,讓人很迷茫,生命實在是太過複雜了,好多東西現有的科學知識是沒法解釋的。當然也有可能我個人水平有限,但我拜讀過無數大牛們的高水平文獻後,也能感受到他們面對複雜生命的無力感。

所以搞科研有時候會鬱悶(╥﹏╥),因為人真的是太渺小了。

15樓:夜神K2

我肉眼見過的三個工程院院士:

乙個發酵工程領域的院士在有老外參會的學術會議上hello一句以後開始狂飆中文,各種黃帝內經怎麼指導用藥和遺傳工程研究

然後乙個遺傳工程領域的院士說自己讀了兩天黃帝內經頓悟了然後開始賣涼茶還有乙個樊院士

異曲同工之妙啊,大家可以湊在一起商業互吹了

16樓:

誇他是不可能誇他的,反正又不幹臨床,每天在電腦前摸摸鍵盤碼碼字,開心死了。

管他的內科主任,院士,和我有什麼關係,躲在螢幕後面想怎麼黑就怎麼黑。

反正千讚到手,也沒有會認真看他到底講了什麼,也就這些傻傻碼農,閒來無事逛知乎,一看反西醫,血都往腦袋上湧了。

開心,最喜歡批評這些我都不懂的東西了

17樓:史萊克

還是那句話。先問是不是,再說對不對。

乙個人能取得如此的成就,難道全憑運氣和不可言說的幕後力量?論經驗我想他是完爆大多數人的。說到底,還是認知不同。

18樓:即墨花燈

縱觀整個人類的發展史

人類對資源的過度開採,方向錯了

人類對能源的利用,方向錯了

人類對環境的汙染,方向錯了

人類利用武力統治世界,方向錯了

人類對於宇宙的探索,方向錯了

人類對於人口的過度繁育,方向錯了

西醫發展到今天

所對應的門類太龐雜了

必然其中有正確的方向

也包含錯誤的方向

走在錯誤的方向上的人

終究會有意識到的那一天

然後回到正確的方向上來

這並沒有什麼奇怪的

19樓:bluetrees

地球是圓的,宇宙是平直封閉的,從任何方向出發都能回到起點。

醫生是個失敗的職業,積小勝而終大敗,最後人都死了。

隨意隨便說吧,這種玄學語言總能自圓其說。

當年錢學森還支援氣功特異功能呢。

為什麼錢學森認為實際存在人體特異功能?

20樓:huang liu

西醫本來方向就錯了,因為對人體的認識根本是屬於西方那種哲學層次的很低階的理解正規化。

請注意乙個最基本最基本的前提,那就是我們的人體,跟我們的大自然,地球一樣,都是屬於超級複雜的系統,目前人類對人體對大自然的理解,不到1%。

在西醫的理解裡,好像人體就是幾個器官,幾百骨頭,若干血管神經組成的,那人體也太簡單了吧,簡單這樣的用藥頭痛醫頭,是不會有好效果的。

人體有太多太多的現象,目前的西醫的理解是無法解釋的。

無法解釋不能用西方那種科技發展不夠來解釋,我們人體的各種現象是有規律可循的,雖然我們不見得徹底明白其機理。中國的中醫就是中國古代的那種生產力狀態下,對人體的乙個整體的巨集觀理解,並抽象出經絡,各種器官的體系。

中醫的思維正規化需要在現在工業社會生產力下乙個新的發展,抱著過去農業時代那種肯定不行。

中醫,風水,圍棋,等等,都是中國科學的最基本應用正規化,如果這個正規化被否定那就沒法繼續發展了。在不清楚具體機理情況下,通過大量的資料積累觀測得到乙個整體的理解發展,尋找規律,才是真正的發展之道。

21樓:朱雪源

一些對中醫毫無了解的人對中醫指手畫腳,斥之為「偽科學」,圍觀群眾:是的是的,有道理有道理......

乙個本身是醫者的院士說西醫研究方向有誤,

圍觀群眾:真能扯淡,這種人也能當院士......

不得不說,某些人的雙重標準玩的那是乙個真遛!

22樓:陸文

要考慮乙個問題。

頂層對10多億人的醫療設計是什麼思路。

醫生,藥廠,研發都不能殺雞取卵,犧牲掉一代醫生,則世代再無懸壺濟世。藥廠利潤不保證,誰踏馬投入巨資開發新藥。

老百姓的醫療怎麼辦?

各方面能接受的方案,

中醫啊。

乙個傳聲筒,高階點而已。

23樓:愚澤君

與要求醫學生多幾年的實習規培;醫保社保要崩;國企總資產部分並到社醫保;醫療耗材能省就省;中醫藥審批大寬鬆;大力倡導多生孩子搭配看,口味更加。

院士真的不知道那些醫學常識?

你也不看看他屁股坐在哪個位置上???

可憐的,就是個人樣子,一世的英明算是完了。

大佬們,快要兜不住了。

做小弟的還不快點提前給大佬背背書,找個台階下???

發什麼傻?

說中醫能治,它就是能治,大佬們就是要你們看看西醫泰斗都說了,你還不信?反正我是信了。

24樓:f1yfish

身為中國工程院院士、副院長,美國醫學科學院院士,西京消化病醫院院長。第四軍醫大學原校長。他的能力為國內外專業機構認可

所以他的話可信,但你們要把他的話截一句給我們聽,那就不是蠢就是壞一一壞居多吧?

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