老實說bim的效益一直是負的,為什麼國家層面還進行推廣?

時間 2021-06-01 22:41:03

1樓:

其實如果在施工層面來說,施工單位是最需要bim的,設計單位其實很多都在使用模型設計,都是用模型轉圖紙,可是人家根本就不給你,有的設計單位連CAD圖紙都不給你,都二十一世紀二十年代了,還在用藍圖,有的給電子版,但是只給PDF版。

設計單位要拿去評獎,建設單位要拿去節約成本,施工單位想要?不好意思你乙個最底層的沒資格給甲方提要求,想應用於施工只能自己用圖紙反向建模,這種模型根本不可能和設計單位自己的比較,而且會有誤差。而且就算你應用了,但是甲方已經利用BIM把利潤壓縮到最低了,成本透明用了能怎樣,還得白花錢投入BIM建設上

各個單位在BIM的資訊保護上比預算軟體要嚴格很多,互相提防,各懷鬼胎,乙方想壓縮成本,甲方也想壓縮成本,當大家都用的時候,利潤效應就已經不那麼明顯了,但是人材機成本卻不斷攀公升,節省下來的利潤很大一部分都流向最底層

2樓:RyuuKeisyou

我自己Revit用了十年多,8年前開始做過完整專案,最近一直在做設計院建模標準以及二次開發工作,想說一點很極端的話——國內bim應用的現狀,很大程度上是被翻模諮詢給搞壞了,以至於連原本正常的用法都要專門冠名「正向設計」來與之區分。

設計人員畫一遍圖,交給第三方人員翻一次,再返回來,資訊能準確嗎,效率能高嗎,光設計這塊效益就顯而易見的低。第三方介入諮詢的情況下,不光設計與翻模割裂,翻模與施工也不見得能真正結合。

真正追求效益,在我看來,首先第一步,能不能設計人員就把模型,至少是初步的模型給建好。然後最好的話,還是要在能把前後生產鏈條拉通的環境,比如epc或者自有設計院和施工的地產公司,從設計端甚至生產端開始就要著手資訊模型的建立,通過企業內部的設計、模型、施工標準化,把資訊化的價值最大化。

舉例而言,按照我們現在定製的正向設計工作流,使用Revit完成設計專案,要花費的時間不見得比傳統cad+su+3ds更多,人員熟練的情況下甚至能大幅減少。設計人員所使用的模板,族與模組等按照企業標準製作,套用即滿足要求,相比傳統人工控制效率和資訊準確率會高很多。加上基於模型的智慧型化輔助開發與傳統模式相比,可能性以及能實現的程度大很多,效率相比傳統會更加提公升。

這僅僅是設計埠的效益提公升,應用到後期價值則更大。

總而言之,我始終認為,bim的效益體現僅靠翻模是難以真正體現的,正向設計(雖然很不喜歡這個詞但為了區分不得不用)才是正途,國家推廣是好事不是壞事。

3樓:Demoms

這個效益要看是對誰來說的效益

對於設計單位:就給這麼點設計時間,還要再畫模型,還不給價錢,肯定不樂意幹。

對於施工單位:啥?減少變更?算量更準確?我這就靠著變更掙錢呢!肯定也不樂意幹。

這都是覺得給專案加上bim應用都是出力不討好的,對於他們來講不僅要投入bim人員、軟體、硬體的費用還看不到實質的收益,擱我我也願意。

對手對於國家層面就不一樣了,建築行業從業人員都應該知道,建築業工業化程度之低,行業內部極其混亂。施工過程中的變更、浪費嚴重,施工現場管理人員、施工班組的混亂。可以說是施工行業在技術上幾乎可以說是毫無進步。

甚至可以說,一些人為了吃資訊不對稱的紅利而極力阻止建築資訊化的程序。

資訊科技、網際網路+的風吹過了大大小小的行業,難道建築業要僵在這裡不圖變動麼?看來工地的渾渾噩噩確實僵了不少人的腦子。

可以說,推進建築行業改革,乃至所有傳統行業的改革是國家必行的趨勢。相比較商業,傳統工業都略顯僵硬不思變通。

建築行業資訊化,從長遠來看絕對是可行的,必行的。它可以叫bim,可以叫cim,也可以叫其他的。但我相信變革的巨輪已經轉動了。

(題外話:為什麼建築行業bim進展難度大?現在的大學生,有幾個願意下工地?

不在工地實際見過施工專案,去做bim就顯得不切實際。而工地上的人去學bim?我敢說90%還留在工地上的人,都已經被工地的環境同化成渾渾噩噩的人了,學新技術?

抽菸喝酒才是正經事。培養同時擁有建築實踐能力和bim應用能力的人才已經尚顯寶貴,更別說對bim應用的開發人員了。)

4樓:環球網校BIM交流

BIM簡單來說的話就是乙個3D建模軟體,通過它的3D視覺化技術能夠規避傳統建築行業中的一些傳統問題提高了工作效率,降低溝通成本,也是國家大力推行、行業認可原因之一。現在部分省份已經下發BIM相關檔案,以後在建築行業BIM肯定是要普及的。

5樓:Zhang

發射北斗衛星期間的效益一直是負的,為什麼國家還要發射。

每次人口普查都是消耗納稅人的錢,也沒有實際收益,幹那個有啥用。

胎死腹中的軟體那麼多 ,為什麼有些企業還要不惜代價開發。

建築資訊化什麼才能站起來,氣抖冷(狗頭)。

bim為資訊化交付提供了一種有效方法 ,目前儲存的國標還在定製中,可以拭目以待

6樓:超高層Highrise

反問你兩個問題:

1.什麼資料支援你得出BIM收益是負的這樣的結論?

2.收益分短期(眼前利益)與長期(專案全週期),你指的是哪個?

7樓:傑闊與狗

先問是不是,再問為什麼。BIM效益測算是非常困難的事情,不知道題主的資料來源是什麼,如何得出了一直負效益的結論。若問題改成「BIM的評價大都不怎麼好,為什麼國家層面還進行推廣」更符合現在的行業現狀。

8樓:霎那良辰

個人看法,雖然目前效益不好,一方面是BIM從業人員不是很多以及不專業導致的,畢竟經歷BIM專案的人特別少,更別說能管理了。另一方面,BIM的介入導致本來能蒙混這弄點利益的人不能弄到好處,因為BIM的流程,用量都是提前計算好的。

國家依舊在推行的原因很明顯,BIM對於建築行業規範化的意義十分重大。並且中國的建築行業準則誕生的太晚,中間漏洞很多,導致許多人都喜歡鑽空子。

所以BIM國家肯定會不遺餘力的推行。

9樓:李兆森

我是地鐵建設行業的,總結了一些目前地鐵行業BIM應用發展面臨以下的問題,只要知道了問題所在,就可以理解為什麼效益是負的,同時也能對行業發展方向有所思考,明白了行業發展方向,自然理解國家為什麼要推廣。

1、應用廣度不足、可推廣性差

國內大多數城市BIM應用還只限於設計、施工階段,其中施工階段應用最多,設計階段次之,能夠實現資產數位化移交的更少,幾乎沒有實現運維階段應用的,造成這種問題的原因主要有以下幾個方面:

1)應用模式的限制,大多數城市是BIM總體或設計管理模式,由於管理及實施主體的限制,BIM管理基本以滿足當前階段需求為目標,導致各階段BIM應用連貫性不強,造成資訊孤島和缺失;

2)可推廣性差,一些城市在BIM應用探索研究上比較深入,但在可推廣性上考慮不足,受限於現階段大量企業BIM應用水平不高,容易造成專案BIM實施有頭無尾,不能有效開展BIM全生命週期應用;

3)應用範圍有限,目前大多數企業BIM應用都偏重於施工,對全過程的應用認識不足,尤其是對裝置及資產管理方面欠缺嚴重。北京、上海在這一方面做的比較好,有專門針對裝置、資產管理進行應用與研究,但是在資源共享方面較為保守,並沒有大範圍推廣,對整個產業進步及提公升有限;

4)資源及技術共享方面不足,BIM諮詢、設計單位、施工單位為主體的應用單位受限於自身定位,並不願意廣泛分享資源及先進技術,對BIM全生命週期應用造成一定障礙;

5)目前國內軌道交通BIM全生命週期應用案例少,基本無可借鑑的BIM全生命週期管理體系和標準體系,同時BIM全生命週期管理軟體平台案例也很少,尤其是運維階段應用方案等方面內容更為少見。

2、投入大,產出有限

單條線路BIM投入就達千萬元以上,大多數應用集中在輔助施工、提高施工管理水平和工程質量的作用,對資產管理、數位化移交、運維應用方面鮮有涉及。大多數專案在實施期產出不明顯,沒有系統性的進行投入產出效益的分析。

3、可持續性差,不利於產業轉型公升級對產業整體提公升作用不明顯

多數城市BIM應用採用一線路一招標的方式,不同線路間由於實施單位不同造成標準不

一、資料難以復用,對軌道交通建設及運營企業對城市全線網BIM應用不利,並且由於相關參建企業在BIM應用中處於被動接受方,對BIM技術應用缺乏統籌考慮,不能有效從全生命週期應用與管理上進行統一規劃,BIM應用的可持續性不能保障。

另一方面,雖然國內部分地區陸續出台了BIM收費標準,但是國內大多數城市軌道交通領域採用的是BIM諮詢或BIM總體管理的方式,BIM諮詢/總體單位承擔了大部分工作,拿走了大部分資金投入,各參建單位不能從新技術應用中獲得資金支援,參與積極性不高,對產業整體提公升效果有限。

4、市場成熟度低,企業應用水平參差不齊

BIM應用市場成熟度低,各企業水平不一,實力強的企業在技術及管理水平上能夠保障專案順利實施,同時軌道交通行業仍存在著大量BIM技術水平比較低的企業,這些企業BIM應用能力和水平關係著最終成果的質量。如何在多數參建企業BIM應用水平普遍低下的情況下實現全過程應用推廣、達到預定目標是亟需解決的問題。

10樓:泥石流的鹹魚

因為人口老齡化

各行各業資訊化

BIM是建築業通往資訊化的工具

必須有高精度的模型今後機器才能代替人來進行建造模型需要有資訊機器才能識別

沒有模型只有資訊的話不是專業的人看不懂

誰知道今後的路是什麼樣

國家也是需要探索的

沒有一口吃成乙個胖子的

而且為什麼說是負效益呢?

從機電的角度來說深化設計減少的拆改帶來的效益雖然無法量化,但是是很明顯的

11樓:哿寧

BIM還沒有發展到應該有的樣子,還處在某一階段,而不同階段會有不同的主要矛盾,如果矛盾解決的順利的話,那麼BIM的發展就會很快。

12樓:fuchael

很簡單,你把國家想成家長就行了,家長要小孩學奧數,可這個小孩數學暫時還不太行,先天喜歡詩詞歌賦,天天學奧數,投入了好多精力,結果數學還是不太行,但這個家長覺得你的數學必須行,這個是為你好,然後繼續要小孩學奧數。

國家覺得工程要質量,要更標準,這是大方向。但這個大方向下,多少投入,多少產出?這個投產比上面應該也是計算過的,但準不准就另說了,但是國家層面這個東西你知道的,方向大於權衡的,國家為什麼推,國家希望的是工程行業能越保證質量越好,那不管什麼手段,你們這些承包上出錢給我用,好不好用那是你們的事兒,但我這份督促不能少。

我記得我的乙個老闆說過,「BIM的成功永遠是商業的」,是啊,市場捶打下的BIM才能真正被使用起來,如果小孩感興趣的學科,小孩才能好好學到高分,但你說小孩不能偏科,小孩面對的是什麼?幾個學科,而且能做到不偏科的小孩也不多,行業面對的是零零總總的人,是繁繁瑣瑣的事兒,想不偏科都難。

工程行業搞資訊化、數位化,不如先把工程行業的管理先整一整,等管理水平都能提公升了,這個時候,行業說不定還有資訊化生長的苗床。

一直覺得自己是entp,可是測出來的一直是intp,這河裡嗎doge?

湮滅的GI 去測九型人格,如果是1型完美者的話就是和我一樣的原因,我們追求完美但是又有著entp的放蕩不羈,所以測試結果左右搖晃很正常。如果在認真的時候是intp然後放鬆自己的時候是entp的話,就放過自己就行,ntp不論ie,本質行為是差不多的 命中註定的沙雕 1iiv se是intp的盲點,然後...

銀河系的懸臂一直是這樣嗎?

快樂小松 旋臂會慢慢延長的。旋臂向外擴充套件,是由於外界的暗物質 本體星系核心之外的物質 的吸引,也就是現在一直在尋覓到第五種力的原因。實際上第五種力是不存在的 看維新號黑洞統御宇宙,有更多新發現 銀河系,根據近年的觀測,是棒旋星系。銀河系的俯檢視如下 引自10 Interesting Facts ...

為什麼鼬的眼睛一直是血輪眼的狀態?

hibernake y 不是因為喜歡,而且鼬生前查克拉也不多。者之書裡鼬精6,卡卡西精7,鼬的查克拉比卡卡西還少。第一部可能比第二部要好一點,參考老年三代體力下降,不過我懷疑他頂多也就卡卡西的查克拉水平了。在第一部中,和卡卡西 佐助交手,用了若干分身術 水遁 兩次月讀,與自來也交手用了一次天照,之後...