在《天龍八部》到《射鵰英雄傳》之間到底發生了什麼,為什麼武學水平會急劇變化?

時間 2021-05-06 03:14:43

1樓:

不要以書中所敘述年代前後為研究線索,而要以作者寫作時間前後這個線索去研究。因為大多數問題都能從創作心理學上解釋。

為什麼總有人喜歡說武學退化論?

2樓:一夕絳帳風飄去

別的不說,如果你非要在天龍和三部曲之間論武,那你只能看新修版,因為新修版才正式確定了這幾本書是同一世界觀。

1.新修版天龍裡提到過一燈

2.洪七公的降龍十八掌明確說是虛竹代傳的

3樓:不諳人生事

按照倚天吹三豐【獨白】千古第一,堪比達摩的yy設定。我能得出星宿派吊打倚天麼?畢竟被原文推翻的獨白都能用。

五本vs鳩摩智,旁白【千載難逢】的鬥劍,我想問,千年級別在天龍就是五本水平。老張的【獨白】千年值錢麼?

按照金庸的意思來看,是因為天龍的人資質更好。

【沒有資質,你再好的武藏,在久的功齡,都成不了高手】

【蕭峰降龍十八掌強於郭靖、洪七公】——金庸限時批裡的記載

蕭峰10年降龍十八掌》洪七公、郭靖一輩子……

資質差的太遠。

按照天龍原文的設定

天龍的人【人均奇才】。

論低端原文的資質設定:

阿紫,旁白【絕頂聰明】。(阿紫資質在天龍是很差的)

虛竹,旁白【穎悟】。(虛竹的資質在虛字輩都是靠後的)

諸寶坤,旁白【根骨上佳】。(雜魚)

可以說,低層人才的資質,都是最頂級的資質。

而中端人才的資質,看玄字輩、神山上人

玄慈的資質,旁白:百餘年一出的奇才、建寺以來寥寥無幾。(直接就把玄慈定義為少林歷史前幾的人物)。還能練路子不同的武功,完爆洪七公、黃藥師。

神山上人,旁白:超越五台山的武藏(金書極少的例子)

上等人才,看鳩摩智、慕容博、蕭遠山

鳩摩智的資質,旁白:大智大慧

慕容博的資質,旁白:上乙個時代【無敵】的慕容龍城一身武功,已經移到慕容博身上。(慕容博強師勝祖)。

極端人才,看蕭峰

資質旁白【天賦異稟、天生神力、天生神武、武功上得天獨厚】。

金庸眼裡蕭峰【10年降龍十八掌》洪七公一輩子】。資質最起碼強於洪七公【6倍以上】。

反觀三部曲的資質?

張三丰【一輩子練不成】五六成九陽、被【甚淺的少林外功】嚇得悚然,一輩子想不通【金剛殘指】

洪七公【練不了路子不同的武功,練降龍十八掌被師傅打耳光,60年降龍十八掌《蕭峰10年】

黃藥師【練不了路子不同的武功,30歲內力〈小楊過】

【五絕一輩子武功都《林朝英】。

4樓:qigebazi

天龍末期實際上徽宗離得不遠了~考慮到作品定位王重陽年輕時主要是抗金,所以黃裳和獨孤求敗存在時間就很有意思了~

黃裳好說,也真有這個人,而且他出生很早,寫九陰真經時已經很大了~所以黃裳實際上和天龍八部時期有重疊,只能理解為隱居幾十年前,黃裳不過問武林事,所以沒有交集~隱居幾十年後,天龍群雄已經都過世了~

難點在於獨孤求敗~只能從大鳥的壽命年限上分析,肯定比黃裳晚,比王重陽早點,至於是不是見過黃裳就不好說了~所謂誤傷義士,不一定就是傷了黃裳~獨孤求敗還有個疑點,就是沒徒弟或子女傳承~甚至江湖傳言也很少,作為當代第一高手這很不正常~

5樓:

明擺著的事情,北宋變南宋了,就發生了這件大事啊。

天龍結尾,北宋太后病入膏肓,年輕皇帝即將親政,表現出認同父皇的積極政策和進取姿態,而被舊黨的太后勸導。這個就可以判斷為宋哲宗親政,時年1093。

而神鵰後期出現了丁大全,他上位拜相2023年,向前逆推16年是楊過故事,再逆推十幾年是郭靖故事,取整算30年好了。那麼射鵰最初邱老道過牛家村,頂多再回溯16年。這樣雙雕故事大致開始於2023年附近。

中間相差了一百多年,再厲害的高手,也換代兩輪了,加上北宋滅亡是個巨大的動盪,大批高手隕落的可能性很高的。

6樓:2157

《書劍恩仇錄》、《碧血劍》、

《神鵰俠侶》、《雪山飛狐》、《飛狐外傳》、《倚天屠龍記》、《連城訣》、

金老爺子越寫手越熟,天龍八部描述的武學境界自然就高起來了。

至於武學退化論,我覺得是在扯淡。

7樓:wanghonyu

實際上不是在天龍時期,而是更早,在逍遙派創派的時候。

北宋有個最大的事情,也是影響整個修行界的事情,就是天門陣事件,用正史的稱呼叫檀淵之盟。具體事情查一下《東遊記》就知道了。簡單的說就是,呂洞賓(對,就是這一位)跑到遼國去,帶領一群佛修士(為什麼呂洞賓會找佛門?

西斯空寂。。。。)和植物系的精怪,擺了個天門陣,向天道宣戰說我要打翻神宵上帝也就是趙元朗他們家。然後趙家糾集了全宋朝的文官武將,對天門陣束手無策,只好去請呂洞賓的師傅,也就是鍾離權,讓他召喚全天下的動物系妖怪下凡,大破天門陣。

在這個時間段,宋遼之間是妖怪亂跑,佛道齊出,於是各種外道法門大發展,甚至有一些妖怪自立成立了逍遙派,號稱「天下外道之宗」,搞得整個世界混亂不堪。

總之逍遙派以後一直到天龍時期,宋遼大理的一般武者,學的其實都是來自妖怪的修仙法門,妖怪修煉法特點就是簡單,純粹吞吐妖氣練功,沒有高深的道理,只講神通,不講道德。

但是這個修煉法有問題的,因為人學妖怪其實是不合適的,修煉速度很快,但境界跟不上戰力,最後各種發狂變瘋成蛇精病。而且還有乙個問題是,妖族只知吞噬不知道內求本身,妖族修煉也是,修煉的人多了世界就要退化。鍾離權一看這可不行,以後全地球都是人妖(人學了妖族法門叫人妖)了。

所以整理了道教的修煉秘典,全放進趙家皇宮,又託夢給乙個姓黃的衣裳妖怪,寫出來叫九陰真經。呂洞賓一直對自己的老師不服氣,就也收了個徒弟叫王重陽,傳下了逆天道門的修煉方式,王重陽很爭氣,建立了全真教。他們發明的修煉法門平和中正,不會練出問題,像鍾離權的正統道教東西能伐毛洗髓;王重陽的練起來直指飛公升當然要面對天劫。

但不管怎樣,這都是人類修煉方式,全都出自鍾離權呂洞賓,所以最後的核心要義都差不多。

靖康年間,金國崛起,圍攻汴梁,郭京做六甲神兵抽乾了北方的靈氣,這樣妖怪修煉方法沒有妖氣支援徹底完蛋了,練妖怪功夫的各自逃散,最後只剩下鍾離權呂洞賓的還能練。

8樓:臣妾坐不到

說不上急劇變化,射鵰的水平確實比天龍的整體水平下降了一些,但還是很高。等到了倚天裡又下降了,再往後就明顯下降了,也就是武學衰微趨勢,詳細分析可以看新垣平的《劍橋金庸簡明武俠史》。

簡單來說,最主要的原因就是戰亂造成的武學精英喪生和武學傳承受阻,以及逍遙派的湮滅。

1.戰爭造成的問題。天龍的北宋到射鵰的南宋,經歷了長期的慘烈戰爭,丐幫大量精英喪生,少林蟄伏韜光養晦。

靖康之後,少林所在是金國範圍,所以開始低調,不再是武林牽頭人。丐幫自喬峰之後,由單純的幫會轉為抵抗組織,大量精英消耗在戰爭之中。舉個例子,洪七公是第十八代幫助,喬峰好像是第九代還是第十代,這意味著八十年時間就傳承了差不多整整八代幫主。

2.逍遙派的湮滅。在天龍中逍遙派的三大頂尖高手雖然不聞名江湖,但僅僅丁春秋就令人聞風喪膽,三大頂尖高手都是武功高到不可思議。

可是虛竹明顯不像是能把逍遙派發揚光大的,後來也就湮滅了。逍遙派諸多神奇的武學也就隨之湮沒。

3.武學頂尖人物的個人化趨勢。五絕除了洪七公是傳承自丐幫武學,南帝是家學,其他三人都是自起爐灶,包括同時期的林朝英,這不同於天龍中都是有明顯傳承的高手,說明確實戰亂中武學承前啟後出現了問題。

(這一問題到了倚天及倚天之後,由於門派政治的發展,又從個人高手轉為門派抱團,更缺乏創新,加劇了衰微,這又是另乙個問題了)

9樓:臥看滄海

其實天龍八部明顯與射鵰三部曲不是承接關係,劇情和人物都十分割裂。後來新修版裡作者改了些設定,勉強讓天龍和後面的射鵰連上了點兒關係。

10樓:姬良

當然是因為靖康之恥。很多人不知道的是,靖康之變不僅是宋朝的恥辱,也是中原武林的浩劫。

當年完顏阿骨打碰到過喬峰,深知丐幫降龍二十八掌的威力,因此告誡後人一定要多「關照」丐幫。後來金兵發大兵圍了丐幫總舵,殺了很多頭領包括幫主。後來幾個沒死的長老湊了一下,才勉強湊齊十八掌。

但是丐幫要面子,對外說是靈鷲宮改的。

為什麼丐幫說是靈鷲宮改的呢?一是虛竹和喬峰的關係。最關鍵的是靈鷲宮徹底被金兵屠滅,死無對證。

靖康之變後,金兀朮十萬精兵圍住靈鷲宮,男女老少全部格殺,一把火燒了靈鷲宮,從此逍遙派絕跡江湖。

大理為了討好金國,派使臣談判。金國怕六脈神劍威力太大,將來對其不利。提出的講和條件是大理上繳六脈神劍劍譜給金國,並讓所有會六脈神劍的人自殺。

最後大理統治者為了不被金國吞併,只好答應了這個條件。從此六脈神劍絕跡江湖,一陽指這樣的二流武功在後來變成了一流。

靖康之變是一次巨大的武林浩劫,無數武學典籍遺失或被焚燒,很多武學聖地被摧毀。例如少林寺就毀壞在戰火中。很多人問為什麼雙雕中沒有少林。

正在建廟呢,沒空參與江湖俗事。後來多虧全真教和東邪自己創造了一些武功,但是也只能達到一陽指的水平。

你想想,段正淳到了射鵰中,也可以通過一陽指達到五絕的水平。但是在天龍的時候,他武功能進前十五就不錯了。可見中原武學的衰退是何其嚴重!

因為喬峰和段譽武功差不多,我們也可以得出以下等式:

降龍二十八掌-降龍十八掌=六脈神劍-一陽指

由此可見,射鵰上他們爭來爭去的九陰真經,徹底練習完後大概就是星宿老仙不用毒的水平。武學的衰落是巨大的,金國的罪孽是深重的。而這一切悲劇的根源,都是因為喬峰在長白山遇到了完顏阿骨打然並未及時殺之。

11樓:dean

東邪西毒南帝北丐中神通,所在的地理位置沒有乙個是南宋境內的。要知道史實中濟公的生卒跟王重陽是有重合的,所以射鵰世界中還有一大塊的區域沒有描寫神鵰時期,金老的筆觸也沒有涉及川蜀地區——抗蒙的另乙個重要戰場。在神鵰的末尾就有這種人外有人,天外有天的暗示。

因此五絕是否是真的代表當世武學最高水平還不一定。

前五絕時代,發生的書中提及的事件主要有1.黃裳剿匪,創九陰真經2.獨孤求敗會群雄於河朔,天下更無抗手。

這兩個人乙個殺的黃河以北元氣大傷(懷疑獨孤求敗傷的義士就是洪七公前代幫主,不打丐幫談什麼群雄束手),乙個鎮壓江南武林不知道斷了多少門派傳承。可以說齊刷刷的收割了一茬,兩棵大樹底下不長雜草,等他倆死了之後五絕才漸漸冒出頭來。因此射鵰時的武林中會使掌風指風傷人的幾乎就沒有了,指力能在石頭上寫字已經算是絕頂了。

終於把《射鵰英雄傳》看完,下一部看啥好?《天龍八部》還是《俠客行》?

滿目山河思故人 建議先按照 射鵰英雄傳 神鵰俠侶 倚天屠龍記 的順序閱讀。讀完之後可以考慮閱讀金庸早期作品,書劍恩仇錄 飛狐外傳 雪山飛狐 和 碧血劍 等。順帶說一句,建議閱讀新修版。畢竟之前兩版裡Bug太多了。 沉靜如海 射鵰後當然是看神鵰了,時間線基本銜接上,然後可以看看倚天屠龍記,但這個和前面...

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