Fate Grand Order是否屬於英雄史觀?

時間 2021-10-21 20:55:02

1樓:精靈王奧伯倫

完全正確,Fgo本身就是英靈的故事,英靈設定本身就是英雄史觀的放大化,即個人能力遠遠凌駕常人的存在。

至於貫穿整個劇情的故事線,更是圍繞特異點、異聞帶展開。其共同點都在於歷史是可以被幾個強大的人物左右的,而要推翻他們的統治的決定性力量也有且只能是其他的英靈。庶民的掙扎在劇情上有推進作用,然而設定上是完全不起作用。

至於藤丸立香,就差把普通兩個字刺臉上了,但我怎麼都覺得這絕對不是個普通人,即使不玩劇情梗他/她也稱不上普通人。矛盾之處恐怕正是在於,乙個以英雄史觀為主流價值的作品裡,是不可能有真正普通的主角存在的。

2樓:愛蓮公尺拉梅瑟斯

英雄史觀:英雄人物的主觀能動在歷史中起主要作用。

階級史觀:人類社會形成的不同利益階層鬥爭在歷史中起主動作用。

手遊史觀:你(玩家)在遊戲歷史中起主動作用。

鍵政史觀:拿著放大鏡分析手遊作品裡面到底有什麼史觀的主動作用。

3樓:蠢炸了

縫出來的咯。

天地人+星四個陣營,看起來人和星人民史觀,天和地英雄史觀,實則不然。

人和星依舊強調的是「這個人」,以星之開拓者們為最,彷彿真的只靠他們乙個人就能「開闢新時代」。事實上我們知道,在德雷克之前就有無數航海船隊,在文藝復興時和達文西同台的藝術家也不在少數,特斯拉更是被戲稱「學歷越低,吹的越強」,雖然確實是奠定了交流電的基礎,但真的沒有「創作20世紀」這麼牛。

但是要說完全沒有吧,又不盡然。

拿破崙被描寫成了乙個妥妥的大男子主義和個人英雄主義者但他的存在本身實則是基於群眾的願望也就是所謂「時代造就的英雄」。同理的還有「無辜的怪物」系列。(雖然我覺得比起唯物的人民史觀我覺得這更像唯心。。。)

4樓:比企谷

其實fgo並不打算對「英雄」與「人民」進行區分,在fate系的故事裡只有神與人的差異,英雄是人,人民也是人,所以在這樣的前提下,硬要去談論所謂「英雄史觀」和「人民史觀」是困難的,而且fgo作為乙個冒險故事,雖然有一定的歷史背景,但其實並不涉及歷史本身,他並沒有讓「人民」或是「英雄」去創造或改變歷史,而是借助了神秘力量讓歷史的軌道偏移,進而展開新的故事。

如果硬要去講這個事情的話,那不妨看看第七特異點,古巴比倫,這一出英雄群像裡有人,有半神,有神,但是你仔細想想,烏魯克的城牆上的那些炮,雖然全部注入了吉爾伽美什的魔力,但那是他一人修建的麼?主角到達特異點之前,所有的防禦事項與對魔獸作戰完全由列奧尼達、源義經等人一力承擔麼?並非如此,在英雄的背後,是萬千願意追隨賢王赴死的烏魯克人,他們雖然沒有英靈從者的偉力,但是他們依然在吉爾伽美什的帶領下修建工事,浴血奮戰。

他們會恐懼,會畏死,但是當吉爾伽美什站在金字塔頂演說,宣告烏魯克覆滅時,他們卻都選擇了與烏魯克共存亡。誠然,在英雄乃至神明面前,普通人的力量過於渺小,但是他們也沒有畏縮在英雄身後一味尋求庇護。

其實真的走過fgo的故事之後,你會發現在主角一側,純粹的神明是極少的,大多是人,或者半神,主角團在一次又一次的覆滅與絕處逢生之中,所要傳達的東西其實就是人類「血脈脆弱,卻也堅強」個體的生命也許很容易被摧毀,但是人類的意志卻是傳承不滅的,這正是「人類皆強大」所要表達的,以及所謂「以人類之軀比肩神明」。英雄也好,人民也罷,在fgo的故事裡他們同藤丸立香和瑪修一樣,都是人類意志的繼承者,其身雖死,精神長存,會在人類這個群體當中一直傳承下去。

藤丸立香,人類最後的御主,以及迦勒底,泛人類史的最後倖存者們,他們在故事當中所扮演的正是繼承人類意志的「最後一棒」他們就是人類意志的代表,人類的希望。他們也同樣沒有英靈從者的偉力,甚至迦勒底的的相當一部分工作還是由小達文西這個高智慧型人偶完成的,但是如果沒有以新所長和穆尼爾為代表迦勒底工作組倖存人員的努力,單憑紫苑,小達文西、福爾摩斯,尼莫寥寥幾人,恐怕也難保我們的征程一路暢通。

在這驚心動魄的英雄群像劇裡,普通人確實只能做背景板,但他們是不可或缺的,因為他們也是人類意志的繼承者。

5樓:飛椰

最大規模的聖杯戰爭,古往今來的英雄匯聚於此,為了人理,為了人類的存續而戰,但是將這些在人類歷史上留下深刻印記的豪傑、偉人匯聚起來的卻只是乙個默默無聞,只是因為運氣好才倖存下來的普通人……我並不覺得這是英雄史觀。

不說「人類皆強大」這種理念,就是那些英雄本身,雖然在故事中被賦予了超人的力量,但其人格卻更加接近普通人,會發奮,會迷茫,會努力,會犯錯,從中表現的是人性,受人追捧的也是人性的光輝(還有強度)。藤丸立香是玩家的替身,通過他與從者接觸,不斷深入了解,在這個過程中,我們會了解到從者的性格、喜好、煩惱、曾經的夢想和現在的希望,那些模式化的英雄形象會被鮮活的人物取代,最終成為朋友,而不是信奉者。

而型月的大背景,神秘衰退,也表明了這是凡人昌盛的時代。

6樓:梧桐枝

英靈的設定是傳頌度越高,實力越強,本身就帶有一點人民的味道。

第一部裡面,終結了蓋提亞的是普通人藤丸立香,魔神王的怒吼是什麼「唯獨,唯獨不可以接受敗給你這樣的人,你這種隨處可見的普通人」(大意如此)

這應該是不屬於英雄史觀吧。

7樓:蔚藍

不好說。

因為你說fgo是英雄史觀,1.0的獅子王、魔神王,乃至2.0乙個個異聞帶之王,這些憑一己之力主宰歷史的都被擊敗,他們更像英雄史觀的代表,但他們失敗也源於否定人民活動創造的價值。

若說不是,這「史上最大英雄譚」所展現出英雄造時勢的表現,如小貝和獅子王造成EX級特異點、摩根所描繪的妖精國,及很少有人民群眾描寫內容,都難以站住這不是英雄史觀的腳跟。

更何況,在我們論及fgo時,想到的是大英雄的犧牲,是醫生的自爆,是阿爾戈英雄們突破絕海,是阿爾托莉雅再一次為了路邊的石頭(希望)而捨生。這正是我們看過英雄史詩之後的感受,沒人會忘記阿喀琉斯的英勇,沒人會記得特洛伊戰爭的各色士兵。

記得以前看到過一句評測,其中提到英靈們「將自己視為過去的影子,為了讓藤丸立香這樣活在現在的人而戰。」不知道大家想到什麼沒有,fa裡迦爾納在退場時也表述過類似想法。

貞德在冠位神殿說過:「即使這樣也將我等視為英雄的人」、「為我等契約者殺出一條血路」等話,表明英靈(英雄)的價值、戰鬥的理由都來自人類(人民)。

到現在妖精圓桌領域劇情的展現,我們也可以發現蘑菇開始著手人民史觀裡會有的「人民眾生相」,這是fate這系列作品此前未有的描寫,所以我相信蘑菇筆下fgo展現的寫英雄史觀也有批判性,更有加入人民史觀描寫的部分。

而我們(藤丸立香)的作用,一如蘑菇在fate的le線結尾所言:

憧憬著星星的他的旅程,就在此刻結束了。

從今以後還會有別的、漫長的,他與她的故事會繼續下去。

在那個終點。

有朝一日他也會成為其它人的星星吧,這個世界將繼續輪迴。

8樓:

你先給我解釋一下什麼叫「史觀」?藤丸立香乙個現代人什麼時候成歷史了?

來,給我解釋一下什麼叫「成為傳說」,什麼叫「信仰物件」,什麼叫「保護人類而被世界召喚」,知道什麼叫「抑制力」什麼叫「阿賴耶識」麼?

魚來了,但是你的馬沒了。

9樓:

如何評價fgo這種唯心史觀?

只有受到人民群眾信仰的人才能成為英靈。

英靈的形象受到人民群眾對其認識的影響。

人民群眾不相信英雄的話就無法召喚英靈。

你管這叫英雄史觀?

10樓:囧史密斯

與其說FGO,不如說是整個型月世界觀就是架構在英雄史觀上的。型月的魔術文明由於神秘度等概念,注定了只能是少數人的沙龍,而不可能作為全人類文明的發展方向,以此為基盤擴充出來的後續故事(包括fate的各種系列),自然也逃不開這一點。所以對於立香來說,就把他/她視為這個傳奇故事的核心之一就好,這並不影響故事中那些精彩高光的情節的價值。

你要說這個故事是不是基於英雄史觀,那確實是,畢竟基於英雄史觀的作品還是蠻多的(隔壁美漫也如此),基於人民史觀/奴隸史觀的巨集大世界觀作品反而是少數。

11樓:卡密·神

樓上的觀點我覺得有點太過了,我雖然不喜歡藤丸立香這個位置,畢竟在我心目中真主角是馬修。但是藤丸立香也是有其代表意義的,在和平世界出生,經歷普通人的生活,卻培養出令A組大部分成員都望塵莫及的堅毅精神。(畢竟好像2.

7等著我們的哥們兒是和我們一樣走完所有特異點的,隊長好像也走完了,這一點就求其他大佬補充了。)再說A組裡一些人是問題兒童,暴躁老芥就是個例子:她優勢很大,他A了上去,她打出GG[捂臉]你這fgo玩得像前輩一樣[捂臉]再說貝屑,還用說嗎?!

這貨給我在2.6站穩了,我特麼一定打得他直晃悠!剩下三個精神層面沒問題的,乙個為了世界獻祭了自己的生命,乙個為了復仇即將死在2.

6,隊長要不是被背刺了,藤丸立香一定打不過,全劇終了好不。所以A組這幫人精神層面有問題的和主角競爭很難贏,沒問題的都劇情殺了。綜上,fgo最後的宗旨也是表現人性的偉大,正是泛人類史的環境才造就了外表柔弱,內心堅毅的主角。

12樓:滄穹

冠位攝像師什麼時候都得到這麼大的肯定了? 本來設定就是乙個普通的高中生,就遊戲裡的表現(不看那些立香像戰神一樣的漫畫)來看也就是體能很好,魔術天賦基本沒有,門檻比士郎之類的其他型月主角低多了,在劇情裡的參與度也低,表現在你的選擇實際上對主線沒啥影響(畢竟是手遊,總不能和gal一樣你在劇情裡乙個選項選錯就讓你直接寄了)這反而更符合時代造英雄,但是第二部裡說a組很多人都不能實現立香幹的事,只能說型月本身這個廢狗的設定就有問題有矛盾(

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