1樓：呱呱子
魯肅是想利用下劉備的，畢竟當時劉備實力不足以威脅到東吳，給他們點好處，當作對抗曹操的橋頭堡，其實是挺不錯的想法。
周瑜的做法就太直接了，上來給人分化到不同地方，那肯定沒得談啊，利用都利用不到，第一步就涼了。所以用魯肅的想法還是比較靠譜，至少第一步能走下去。
但是後來發現劉備勢力控制不了，周瑜的死更是削弱了東吳的實力，導致第一步走完後面走不動了，那沒辦法。魯肅背鍋的話真是挺慘的。
2樓：Moreau
熟飯的邏輯就是：倘若東吳小人不背刺，那麼三國的結局一定是季漢復興。所以對於熟飯而言，魯肅做的對，很對，非常對。
實際上，自從曹操統一北方後，三國的結局就已經確定，各地割據軍閥加起來的實力（土地，人口，軍力）也無法跟曹操相比，更不用說人心各異。並且曹操早早實行屯田制度，生產力方面就已經遠勝於其他軍閥。這一結局不是由一次兩次以少勝多的戰役能逆轉的，越是舉國級的戰爭，就越是比拼國力。
脫離了客觀規律所得到的不過是飯圈結論。
3樓：怒吃雞胸肉
魯肅的榻上策和諸葛的隆中對，本質是一樣的
隔江對峙，以待將來
至於為啥要借地盤，為啥要蜀吳聯手
因為他們弱啊
光憑一家之力，沒法在抵抗魏國的同時，攻城掠地，完成隔江對峙的戰略目標如果孫權是劉備的親崽，父子倆齊心協力
崽負責扛曹操，爹負責攻城掠地，就會形成南北國的格局而且水軍佔優的南國，機動力極強，有著進攻主動權早晚能把魏國狗頭錘爛
4樓：NARUTO
這還用說
東吳北線全部與曹操地盤接壤，荊州南方又是劉備，一是分擔壓力給劉備防備北軍，一是防止劉備背刺自己一手，畢竟把劉備壓在荊南劉備就沒了發展空間
5樓：愛拖更的企鵝
魯肅只不是孫權的白手套而己，替孫權說心裡話幹髒活累活，隨便替孫權背鍋的存在。
孫權親劉他就是個和善的老實人，孫權與劉備交惡他就是大罵關羽的無賴，在益陽拖著關羽讓呂蒙偷襲取三郡。
呂蒙就是魯肅推薦給孫權的，他不會對孫權說要以大局為重，而是東吳很大讓關羽忍著點，他不親劉只親權是孫權的親信心腹。
周谷替孫權做假賬，等孫權當家時任用拒絕他的呂範不用周谷，他知道誰是有能力能為他好。
作為心腹親信的魯肅，對孫權過於百依百順，卻既不能像張昭陸遜那樣阻止他做傻事，又不能像周瑜陸遜那樣能力出眾說到做到。當然也可能是魯肅自信過頭，覺得自己玩得過諸葛亮結果翻車被打臉成了老實人。
然其作軍，屯營不失，令行禁止，部界無廢負，路無拾遺，其法亦美也。孤亦子敬英爽有殊略，孤始與一語，便及大計，與禹相似，故比之。
雖然孫權的確評價魯肅二長一短，但這是跟諸葛亮比的呀，這能力在哪個陣營不是一等一，多虧劉備不聽亮言執意出征才成就了陸遜。
6樓：苦盞碎葉
曹操聽說孫權業劉備地，方作書，筆落於地。然後曹操對孫劉的戰略是什麼呢？進攻孫權，並且只在淮南進攻，造成了劉備沒幫上孫權一點忙反而趁機發展的形勢。
但是如果孫權不借劉備地，那曹操還會是這個戰略嗎？江陵剛經歷戰火，北面襄樊不在自己手裡，荊州人心不附，西進益州還沒有劉備那個可以被引狼入室的條件，背後還有不甘人下的劉備，曹操又會怎麼做呢？
曹操才是掌握主動權的人，他讓魯肅的如意算盤落空了不假，但客觀上卻造成了劉備做大，三國鼎立局勢不可動搖，要是孫權不借地，劉備就不太可能入蜀，曹操面對的是劉璋的話，他還會得隴不望蜀嗎？魯肅的決策是個連鎖反應，乍一看對東吳沒什麼好處，實際上卻避免了很多戰略崩盤的情況。
7樓：
在新野敗逃之後的時候一直到劉備入川之前，說是孫劉聯盟，但劉備實際上是孫權的下屬。這樣你才能合理地解釋，周瑜為什麼要越過劉備的地盤去打劉璋，因為在周瑜當時看來，劉備和自己都是替孫權打工的打工人，自己是CEO，劉備是大區經理而已。
曹操一來，江東士族都想投降，孫權不想投，他就需要有乙個不投的大義名分，因為曹操代表的朝廷，是正統。
這時候劉備來了，劉備說他有詔，要抗曹，是天子授意的，這下雙方一拍即合。一方有大義名分，一方有割據的實力。
劉備是孫權打出來的一張牌，打給張昭虞翻顧雍他們看的，就是告訴張昭他們為什麼不能投降。
赤壁之後，曹操敗退，但隨時會捲土重來，而且如果江東要進取，要奪取中原，依舊需要乙個大義名分來告訴江東士族，為什麼我們打曹操是合法的。曹操是漢賊，裹挾天子號令天下，我們要去救天子。
誰說的？劉備說的，劉備說他有詔。所以江東集團要全力支援劉備，打好劉備這張牌，這樣江東才有進取中原，逐鹿天下的合法性。
所以魯肅為什麼說服孫權讓地給劉備，就是魯肅說服孫權讓劉備自己開乙個分公司，給他一點本錢，讓他好好發展，打好劉備牌。
8樓：東昏晝
這是網上找到的一張三國時期的荊州地圖
赤壁之戰前後的請況是這樣的
劉備多年在荊州經營，深得人心，但是在劉表的可以壓制下，劉備一直是駐紮在南陽郡的新野縣，劉表長子劉琦，唄派到江夏郡接替黃祖抵禦孫權。
劉表死後，劉琮在蔡氏蒯氏等家族的支援下繼任為荊州牧，劉琦唄排擠在江夏。隨後曹操南下，劉琮舉荊州投降，荊州六郡（江夏劉琦劉備與東吳結盟），皆歸曹操，而曹操急於一戰定江南，並沒有認真經營荊州，甚至很多地方官都沒動過
赤壁之戰後，曹操大敗，荊州六郡基本屬於無主之地，南陽距許昌較近，被曹操快速接管穩定，南陽交給曹仁防禦，荊南四郡曹操均無力把控
從地圖上可以看出，江夏和南郡，是荊南四郡對北方的屏障，從東西看，南郡較寬，江夏較窄，江夏的防守範圍要比南郡小很多，而且南郡比江夏要更富庶，所以曹軍再度南下，南郡要承擔比江夏更大的壓力
此時，劉備在江夏，作為盟友，周瑜率軍通過盟友防區江夏,攻取南郡，切斷荊南四郡與曹操的聯絡之後再攻略荊南四郡，這本來應該是周瑜的完美計畫，但是過程中，出現了兩個問題。一，攻取南郡時間太長了，一年的時間都沒有打下南郡，赤壁大勝的威勢消耗殆盡；二，劉備在荊州多年，深得人心，荊南四郡對劉備不戰而降。
劉備攻取荊南四郡沒有一點可以指摘的，因為荊南四郡之前的領導是曹操而不是東吳，這是他實打實從曹操手裡拿來的，周瑜也是是真的鬱悶，因為如果不是南郡拖了一年，那些太守也許會畏懼東吳兵勢而會在孫劉之間觀望，到時自己兵鋒直指荊南四郡也許也望風而降。
但是歷史沒有如果，再看一眼上邊的地圖，擺在周瑜和孫權面前的是乙個更鬱悶的問題，那就是南郡雖然到手了，但是南郡和揚州沒有一寸土地接壤，想要跟南郡接壤，要麼，立刻跟劉備翻臉，不說荊南四郡，只要打下江夏，就可以控制長江中下游而且揚州的錢糧還可以運到南郡，但是，劉備深得人心，江夏讓黃祖管著都是東吳的一道坎了，更別說有關張諸葛的劉備了，而且曹操雖然大敗，但是沒有傷筋動骨，此時跟劉備火併，曹操坐收漁利；另乙個方法呢，就是北上徐州，然後一路向西打，直接打到南陽，就可以貫通南郡了，不過這麼打好像要先把許昌打下來，完全不可能的事。
此時的南郡，成為了一塊飛地，一些小訊息還好說，走小路，喬裝百姓，怎麼都能傳遞過去，但是一些重要的訊息，不騎馬走管道傳訊，等接到了黃花菜都涼了，更不用說軍需物資之類的，而南郡到揚州的一切交通，都被江夏和荊南四郡壟斷了，換句話說，如果哪一天劉備翻臉了，這塊地根本守不住。
這個時候，魯肅他也是看明白了南郡的尷尬地位，不要小瞧魯肅，他也有著名的榻上策，是較孫權割據長江，南北相對， 二分天下，即孫權以揚州為根基，先取荊州，再取益州，成功一統南方，雖說第一步孫家就在江夏被黃祖卡了8年，但是魯肅無疑是明白荊州的地位的，只是這個時候和劉備開戰，只能便宜曹操，所以，他才勸孫權以借的名義把南郡交給劉備。當然，呂範等人也能看出南郡的問題，但是他們的思路是，扣押劉備，先以劉備的名義指揮劉備的軍隊，再慢慢把劉備的軍隊將領徹底奪過來。當然，最終孫權選擇了魯肅的建議，孫權是出於什麼樣的考慮不得而知，但是南郡一交給劉備，兩家的關係立刻進入了蜜月期，劉備在荊州休養生息，孫權數次攻打合肥一帶，都不擔心對方背刺，甚至還派人隨劉備一同入川，直到入川之後，兩家才真的出現了裂痕。
9樓：張知
插個眼，以後有時間的話補充。
荊州之戰的後半段，曹操就是直奔劉備而來，劉備所部雖然損失慘重，但是仍舊有直屬兵力1-2萬。劉備雖敗，但劉備已經成為唯一能整合殘餘荊州勢力的人。
而東吳兵力雖然強於劉備，但孫氏父子名聲太臭，難以獲得東吳以外勢力的支援。更重要的是東吳缺乏名義，孫權位卑職低，其官方身份僅僅是討虜將軍,兼領會稽太守。遠不是劉備宜城亭侯，左將軍領豫州牧的官方身份，且是衣帶詔的唯一存世持有人，劉備對抗曹操具有先天名義優勢。
赤壁之戰後公元209年，劉備上表孫權為行車騎將軍領徐州牧，此時孫權的官職才超過劉備，但其含金量仍舊非漢帝親授的官職可比。而劉備具備代表荊、吳集團上表本身，就充分說明此前劉備的身份地位遠高於整個荊州、東吳聯盟的其他人。
其次，劉備不僅能聚人，而且本身就很能打。
赤壁之戰後，周瑜經略荊北，而劉備經略荊南。劉備此時舉起劉表的旗幟，表劉琦為荊州刺史。多數州郡傳檄而定，少數反抗者也快速平定。
短時期內荊州南部士民認可了劉備，而劉備也以自身武力證明其能力。
但是東吳集團在赤壁之戰後一年中，作為不大，孫權北出徐州毫無所獲，而周瑜雖取得南郡之戰，但隨後幾乎被拖在襄陽一線。如果沒有劉備平定荊南，東吳也很難有餘力顧及。
最後，劉備的實力擴張太快，而周瑜、劉琦又短時間內相繼病亡，整個荊州大部，再無力量可以限制劉備。東吳也沒有兵力可以頂在南郡，只能預設劉備集團上位，退出南郡。此即所謂「借荊州」。
此時，荊、吳聯盟開始走向下坡，而關鍵就在於聯盟的基礎已經難以存在。劉備集團勢力足以與東吳集團抗衡，而周瑜等突然病故，即便魯肅不提所謂的「借荊州」方案，東吳也得從南郡撤兵。而魯肅的借荊州方案，短期促成了劉備壯大，卻給劉備埋下了「名義」的虧欠。
實際上，劉備雖然依靠東吳赤壁之戰而保全，但赤壁之戰後劉備所佔據的地盤，除了公安等少部分區域，其餘地區都是用自己嫡系和荊州兵拿下，本就與東吳力量關聯不大。
如果沒有劉備的協助東吳更難在赤壁之後擴張勢力，而劉備若無東吳的赤壁聯盟劉備也只能繼續流浪，而孫權同樣不能占多大優勢。
總的來說，劉備對於孫權而言是錦上添花，有劉備東吳獲利更大，但無劉備東吳也可能仍舊取勝，但同樣也會陷入拉鋸戰；而孫權對於劉備而言就是雪中送炭，所以「借荊州」的大義能壓劉備兩千年。
孫權、劉備重新劃分荊州，簽訂盟約後。孫權的表現再度展現了東吳集團善於守，而拙於北攻。劉備集團卻展現了進擊的力量，幾年後，劉備集團能從漢中和南郡同時發起對曹操的攻擊。
若非決勝階段東吳背盟，漢朝可能再延續貳佰年。
但對於東吳集團而言，防守能守的住，但打是誰也打不過的。所以東吳的策略依舊很明確，誰強打誰。劉備能在短時間內，聚集起強大兵力兩路威脅曹操，估計除了曹操以外誰也沒預料到。
而魯肅雖然沒預留到劉備的快速崛起，但魯肅的策略同樣掐死了荊州集團的崛起。
如何看待孔雪兒沒有把票投給劉雨昕，而是選擇投給了安崎
落葉喬木 兩種可能 一就是8看不慣兩次選秀1都壓一頭 我還是不太相信8很壞 二劇本 8和7是同公司的，6是皇就不說了 2876就理所當然了不過可能是我的錯覺吧，8之前寫的1後來突然就是6，印子很明顯，所以第二種劇本操作可能性大 我覺得不至於是桃的陰謀吧，可能就是孔雪選的安崎。雪每次投票都很迷惑啊，非...
如何看待劉浩存父母 18 年已付清賠償款給癱瘓女孩？ 明星是否應該為父母的犯錯承擔責任？
AdreN 沒有責任，不服憋著，就事論事，沒有粉誰 有些人的發言完全是謬論，有人說劉浩存用了本應賠償給小姑娘的錢，這點不一定是對的，劉媽用於劉浩存培養的花費之後，家裡就沒錢了嗎？當初法院判決賠償120萬 小數點後面不計了，取整 假設1 如果劉媽積蓄只有120萬，但是卻把錢用於培養劉浩存，不及時賠償，...
和平精英你如何看待給妹子讓人機的行為？
二婷 作為個妹子，還是有點遊戲上癮的那種 這種事情別人讓了就讓了，不讓就算了，誰也沒義烏說你是個妹子我就要怎麼怎麼樣 我打遊戲隨緣，不上分也不是太在意kd，遇到了要是別人上分或者上kd我一般就讓人機了 遊戲嘛開心就好 狗頭保命 不過我一般也不怎麼匹路人隊友，因為有的時候會匹配到那種罵人的，不管誰的問...