東方project一設中有哪些自相矛盾之處?如何看待這些矛盾?

時間 2021-06-01 17:49:41

1樓:Climber

一設首先是固定的,就像一本書,內容永遠就那麼些固定的文字,除非作者作出屬於書的一部分的補充/修訂,不然這本書的本質上的資訊量就保持不變。

關於書只是舉個例子,書不止文字我知道的。

矛盾,用邏輯學的話來說就是:你不能將乙個斷言命題P和它的否定命題 P同時設定為真。

或者說人話,亞里斯多德說:「你不能同時聲稱某事物在同一方面既是又不是」。

但世上那麼多書,隨便拿一本都可以挑出一堆邏輯問題。。。但還是照樣賣啊

除非作者作出修訂/補充,並表明是為了修訂某處的矛盾,那麼這也僅僅表明他認為某處出了矛盾。矛盾具體有沒有被解決還是用邏輯考證後才能發現。

可是這對一設又有什麼意義?僅僅是某些舊文字消失,某些新文字出現。

邏輯學上的變化是,如果矛盾被修訂的話,新版本比舊版本更符合邏輯了。

但是邏輯就是一本書必須追求的嗎?上面說過了,不是。一些邏輯性差的書也常常熱銷。

所以整理出乙個有邏輯的東方設定體系也屬於一種二次創作。不是必要的。

不同的二次創作方法實踐起來可以是這樣:

Aim:我想要邏輯性很強沒有任何矛盾的東方設定體系

1.閱讀一設,找出設定上的矛盾

2.對所有矛盾進行合理的解釋,選擇最好的解決方案

3.構建出邏輯性很強沒有任何矛盾的東方設定體系

如有人評價說你的體系誤會了原意,那別管,作者的原意和你沒關係,這裡要的是邏輯。

如果有人批評你的體系邏輯上有問題,這才是該辯的。

Aim:我想要用某種文化解讀某些設定

1.閱讀一設,選出你認為可以進行解讀的設定

2.用某種文化對這些設定進行解讀

如有人批評你的解讀不夠客觀,這個設定不一定是xx文化的體現,但這也不用管,解讀是多方面的,包含主觀性的。

邏輯對於主觀解讀來說也是不必要。不過要能讓人普遍接受的話還是需要邏輯,這是交流的基本。

Aim:我想要用感興趣的設定做出同人本

1.閱讀一設,選擇你感興趣的設定

2.對感興趣的設定進行解讀

3.用解讀後的設定做出同人本

在這裡,你使用哪些設定的方式是否符合邏輯,是否客觀,可以全變的不重要。。。

Aim:etc...

1.閱讀一設。。。。。

為什麼要強調一設是固定的?

因為在任何二次創作方法中閱讀一設都是最基礎的,讀了之後你才能指出矛盾之處。

PS:嚴格意義上來說,會場發言&部落格文章或者有關作者自身的內容不應該也被認定為屬於作品的內容,而應該划進為研究資料的範疇,否則妨礙進行多樣化的解讀。除非作者自己表明,我說的是正經設定,我只是沒在作品裡面說清/說到,專門在這裡解釋/給出。

但是在修訂或續作中進行原作設定的發布,對於讀者來說明顯比看了書還要查新聞查微博便利很多。

不過發布修訂和續作也不是每個作者都能做到的,所以還是在剛開始就把該說的都說完最好。

鑑於為ZUN很少正面回應設定問題,我認為他對怎麼回應設定問題可能有著同樣的意見。咲夜的Pad屬性有沒有被正面回應過?

2樓:三夜青空

看紅魔鄉的相關設定就能看到很多痕跡。那時候連幻想鄉的概念都不存在。

就個人而言感受到的設定改動非常多,只是大部分並沒有很嚴謹的證據罷了

3樓:球魯諾·球巴納

所謂矛盾,大概只是Zun不滿足於被過去的作品束縛,想要完全按照自己的想法,構造幻想鄉吧。

對東方舊五作,也就是所謂「黑歷史」有了解的人,應該能感受到,th06-紅魔鄉的劇情和舊五作是十分相似的,th07-妖妖夢也差不多,自機中包含前作角色(咲夜)的情況在舊作中也是存在的。這兩作上有舊作的影子,可以看作Zun換了乙個平台之後的試水。

妖妖夢算是乙個轉變,妖妖夢的附帶文件中的《幻想鄉風土記》應該算是zun對幻想鄉的最初構建,只不過後來這段文件被廢棄了。所以可能出現了題主所說的,與現在的幻想鄉相衝突的設定。

借用@星期六上線 六神的一篇文章中的話

真正完成構建幻想鄉設定的,是永夜抄,而影響了這一設定構建的作品,是ZUN與黃昏的第一次合作,東方萃夢想。因此,可以說,萃夢想是ZUN從黑歷史狀態真正超脫出來,開始構建幻想鄉這個平台的作品。

這些設定的衝突也並不是一直留存的,Zun也在做著設定補完的工作,比如《東方茨歌仙》中對咲夜能力的描述。

當然也有人認為這段是Zun吃書了,理由是紅魔鄉中咲夜說過「回到兩小時前再來」這樣的話。我的看法是沒有吃書。當然,仁者見仁。

然後是題主問的,可否作為二次設定的材料。

首先我覺得,這個問題應該是問「二次創作」的材料。二次設定是為二次創作服務的,取決於主創團隊對幻想鄉的個人理解。二次設定不一定要跟一設貼近,二次創作也沒有限定題材,只要故事有趣,世界觀沒有明顯漏洞,就算是比較成功的二次創作了。

回到問題,以一設中的矛盾點作為題材進行二次創作,當然是沒有問題的。當然,重要的怎麼選擇切入點,要是弄得像是故意找茬一樣,分析這個矛盾那個衝突的,就沒啥意思了。

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