1樓：於無知
這個問題要看實質，也就是究竟問的是什麼。是問古代黃龍士這種水平的人和柯潔比，誰強，還是問黃龍士這個人和柯潔比，同等條件下，誰更厲害。
如果是前乙個問題，答案確定，肯定是柯潔強。不過有乙個前提，那就是現代圍棋。因為古棋和現代圍棋根本是兩回事，價值觀完全不一樣。
很可能現代圍棋贏的棋在古人看來是輸，佔便宜的棋反而是虧，最明顯的例子就是點角。現代棋手點角是再正常不過的，甚至有「遇棋不決，點三三」的笑話。古人就不一樣了，非不得己，絕不點三三。
如果是後乙個意思，答案就不一定了，黃龍士范西屏是古棋的集大成者，是最高峰，他們的水平受到了時代的侷限，但他們的才能不能否認。牛頓絕對不懂量子力學，甚至連電學都不懂，但現代誰敢說，自己和牛頓公平競爭，一定能贏？
2樓：夢雪星汐
棋魂的劇情不是給了我們答案麼，佐為(古代頂尖高手)吊打塔矢亮(未入段頂尖高手)，學會現代著法後，和塔矢行洋(現代頂尖高手)相爭半目。。
不是誰誰誰的個人水平(計算能力)超過了古人，只是我們擁有了古人未曾有的寶貴經驗。。
當然，你把全國的18歲學生聚集起來，也不一定有1個人能用尺規做出17邊形。。
3樓：本因坊道的
對於柯潔可以下贏古代圍棋高手這一點，本來是沒有疑問的，但是為什麼一眾諸位對於古代棋手的水平如此的看低，我也認為柯潔完全強於前人的棋力，職業八段胡耀宇先生就在知乎寫過文章，因為用AI跑過古譜，胡老師得出的結論是，能夠職業水平是無可置疑的。
現代人的圍棋技藝與古人相比是否有提高？
歷史上有哪些著名的圍棋棋局？
這兩局都選自範西屏和施襄夏的當湖十局，胡耀宇八段對於二位的棋路相當欽佩。
假設本因坊道策來到現代與當今圍棋界超一流高手對弈，結果會如何？
還有乙個我自己的回答，收集了一些前輩老師們的東西。
4樓：呼嚕呼嚕毛
如果是用現代規則，那吊打古代人。
即便用古代規則，現代棋手適應以後一樣吊打之。
歸根結底，古代人下圍棋的環境不可能和現代人相比。
乙個業餘高手，用網路下網棋，對局一萬次不稀奇吧？古代人一輩子能下到這個數嗎？
更不要說現代的圍棋多年來積累的寶貴經驗，這些經驗都能互通有無，選手進步更快，不是古代人能比的。
何況現在還有ai陪練，古代人？
5樓：千古完人大香蕉
厚古薄今是不對的，更不科學，不符合事物的發展規律。
尤其是競技體育。
以圍棋為例，圍棋的理論知識永遠是積累到創新再積累再創新這樣乙個發展脈絡，以現在的眼光看，古代很多圍棋理論是十分幼稚的且不靠譜的，古代圍棋名局-當湖十局，其所展現的競技水平在現在來說並不是很高，漏洞也不少。
再者就是訓練量的差距，古代棋手一輩子的對局數也就幾千局，而柯潔，一年的網棋就3000多局，怎麼比？
現代棋手還有圍棋之神ai的訓練，差距一下子拉開很多了。
結論：現代九段棋手，如柯潔，基本能吊打古代棋手，10局最多輸一局的差距，當然更有可能被現代零封。
6樓：神棍
如果說就拿現在的世界冠軍直接對標古代棋手。不考慮規則問題。古代棋手肯定不行。如果古代棋手穿越過來到乙個小孩子身上一步一步成長那就不好說了。
現代人相比古代人最大的優勢在於幾百上千年經驗的積累。還有身體素質可能好一些。如果沒有這兩條並不至於產生多大的差距
7樓：YoungWiz
這個問題只有這麼簡單了，就這幾點就夠了。
1.AlphaGo出現之後，幾乎就已經給了圍棋一些「標準答案」，對著答案做題總歸比自己瞎琢磨效率要高
2.現在人的訓練強度遠遠比古代人強得多，現在別說一線職業，就僅僅是杭州棋院中國棋院之類的衝段少年，一天的訓練量也至少3盤及以上，別說大量的網棋積累了。古代人因為條件有限，速度也沒有保障，訓練量得抹個零，自然水平跟不上。
3.圍棋專案本身就是理論為主的競技體育專案，後人在前人的基礎上改進的專案，所以後人的圍棋理論一定是經過前人理論的改進和優化形成的，自然也比前人合理很多。
4.現在人營養跟得上，體力跟得上，不會還有人覺得圍棋這種看起來很輕鬆的競技體育專案對體力消耗不大吧。80年代世冠第一次奪冠的年齡平均為34歲左右，2015-2023年，棋手第一次奪冠年齡縮減到22歲。
找幾個古代圍棋高手和現在這些人拼體力拼精力？那不是耍流氓麼
所以很簡單，古代人傳的很強，也只是相對的很強，不是絕對意義的強，放到現在，定段別想了，運氣好晚報杯堪堪拿個名次吧？
8樓：黨小陽
用AI去擺秀策的譜就知道了，他們的棋力AI吻合度並不低。當然比柯潔肯定是弱的，後人畢竟站在前人肩膀上，有經驗總結，第二有網棋，柯潔能三年四千盤，古代一輩子可能就這個數，第三AI覆盤。
9樓：三國大軍師
一群西洋棋大師，對著中國象棋指指點點：「老將不能出田字格，極大地限制了中國棋手象棋理論的發展。」
所以，西洋棋理論更先進，變化更多，更自由，中國象棋是落後的。
棋友們仔細品品。
10樓：某壬
就不是乙個遊戲。
就不談座子。
談一談「簡單」的官子。
沖斷，價值2目，連線，價值2目
談一談簡單的定勢。
現在開局你點33，有還棋頭你還敢點嗎。
外勢連一片，就虧2目。
需要重新估計外勢的價值。
11樓：零下十八度
咱們就別關公戰秦瓊了吧。圍棋事業一直都是在發展的，過去的一些下發比如吳清源時代的棋現在看了很多都不是最佳。每個時代有其時代性，這種跨時代的思考沒有意義。
12樓：尹梓貽
對圍棋一竅不通，但總覺得這樣的問題，凡是九年義務教育畢業的都應該具備基本的答題能力。
古今中外人類都有祖先崇拜情節，經過文化作品的誇大渲染，就有「文武手藝，各行各業，古時元嬰滿地走金丹不如狗，今人築基就算大能」這類思潮，上世紀的武俠仙俠，如今的無腦玄幻，沒有乙個無辜的。
作為乙個門外漢，圍棋規則都不知道，但學棋和學習總有共同之處。
圍棋分黑棋白棋，數有奇數偶數；
圍棋有多少個格，數有無窮個數；
圍棋要乙個乙個下，1+1=2；
圍棋有很多棋譜要學技巧，勾股定理帶你進入公式的世界；
下棋要靈活運用技巧，考試要靈活運用公式；
下棋越多經驗越豐富，做題越多知識越牢固；
柯潔能下得過古代的圍棋高手嗎？理科狀元能考得過哥白尼……理科狀元對柯潔有點虛，那楊振寧能考得過牛頓嗎？
乙個古代高手窮其一生下出的幾個妙手、一局秒棋，現在棋手每天不知道要練多少個同水平的，非要兩者下棋，降維打擊欺負人不虧心啊？
那人類崇拜祖先是崇拜了個寂寞嗎？當然不是，我們崇拜的是那無中生有的妙手所體現的靈性光輝，是那妙手所體現的畢生積累，是那妙手背後的永不言棄，是那妙手背後的終其一生，是那妙手鎮壓時代的無限風采！
13樓：
結論：現代吊打古代。只要古人沒有現在的研究資料、現在的AI供其研究，
現代與古代至少是讓2子的差距。甚至有可能到3子。
也就是說，你可以把古代職業頂尖與現代業餘頂尖-職業新人的水平相模擬。
14樓：大地的擁抱
大概率柯潔勝。小概率輸。柯潔的浪是出了名的。
應該這麼說，要看使用什麼規則。很多人直接認為現代人定式和布局強於古人。但現代定式和布局是在黑棋揹負七目半或六目半的規則下延伸出來的。
按照古代無貼目規則情況下用白棋，繼續用現代定式和布局白棋大概率輸。
只有按照現有規則情況下，或者古代規則柯潔執黑才是勝（不浪）。
15樓：
現代頂尖職業棋手當然贏面較大，
但古代棋手也並非完全沒有機會，
還棋頭、不貼目，這些因素，導致現代圍棋理論在古代並不適用，很多定式下法、價值判斷將被推翻，
如果只是中盤纏鬥，以算路較量，誰勝誰負猶未可知。
16樓：Zaoven
另乙個類似的問題裡面回答過了，其他的東西不好說，圍棋這個必然是後勝於前的，而且是遠勝於
無他，後人所能接觸到的定式，所打的譜，哪怕是所接觸到的數學知識，都要遠勝於古人，更不用提現在的網棋練出來的計算能力了。就別說施襄夏黃龍士，哪怕是吳清源林海峰，跟現在的頂尖棋手比也完全不行
17樓：dubs
能下得過，而且是全方位碾壓，就算用古代規則也會是現代棋手佔優勢，而且差距大得離譜。拿圍棋舉例或許不明顯，以電腦的發展舉例會比較明顯，這個問題相對於問現代的網路技術跟上世紀70年代的差異有多大。
圍棋的每乙個定式的走法，都是站在前人的肩膀上研究出來的，更何況現在還有ai的加入，更是讓古今的差異變得明顯，因此，古代的圍棋高手是完全下不過現代圍棋高手的。不過話說回來，也許讓他們在新定式下研究很久之後，會有一戰之力。
18樓：李千錦
柯潔吊打古代高手（現代規則）。
黃龍士、施襄夏、范西屏、道策、丈和、秀策，這6人是古代最高水平，放到現在，棋力至多在職業五~七段。甚至職業二段也不怵這6人。
現代普通人總有尊古情結，總覺得古人有多厲害，厲害是厲害，但受時代侷限，受訓練條件影響，跟現代的職業棋手根本沒法比。什麼是職業化？就是以此為生，專門幹這個的，古代高手只能與現代的業餘高手比較，你跟職業選手比較，就好比拿乙個民間武術大師去跟國家散打隊員較量，分分鐘被打趴下。
你覺得古代高手多厲害，都是年代、傳說加成，圍棋在不斷發展，特別是現代職業化之後，水平已經提高了乙個層次，2023年AI戰勝小李之後，棋手都跟AI對練，水平又提高了乙個層次。不用懷疑，當今的柯潔，就是圍棋被發明的2023年以來最強的棋手。
牛頓的物理水平肯定不如清華物理碩士，因為牛頓根本不懂相對論、電磁學、量子力學。但這不影響牛頓的歷史地位。
2023年後，柯潔也成了古人，我相信那時的人拿著黃龍士和柯潔的棋譜，會說，柯潔不愧是前2023年的第一。
19樓：
圍棋是乙個很理性的遊戲，沒有任何隨機因素，沒有任何硬體需求，歷史傳承也沒有中斷。
我們可以把高手化簡成兩個維度：天賦和勤奮。
選出有天賦的選手，靠的不是老天爺賞飯，而是數量足夠的競技人群和合理的選拔機制。帝國時代2的VIP很猛，他能打贏LOL的faker嗎？我覺得不行，因為lol的玩家數量遠超帝國時代全系列。
中國13億人口，踢球踢不過六千萬的義大利，因為中國足球的競技人口和義大利是沒法比的。如果圍棋變成高考科目，興辦廣泛參與全國圍棋競賽，競賽前50保送清北，那麼柯潔在同屆生里能不能打進前十都是個問題。
古時候有多少人能下圍棋，有多少人可以以圍棋為生呢？和現代的人模擬呢？
再說勤奮。勤奮很簡單，練就行了。但圍棋這種競技遊戲需要棋力相當的對手才能有進步。
這方面古人和現代人肯定也沒法比，光乙個野狐的匹配機制就能讓古人羨慕嫉妒恨了。練習的數量和質量上，現代人都是遠超古人。更別說還有AI這種強有力的輔助。
既然古代高手在這兩方面都很難超過現代選手，就算給他們同樣的條件從小成長起來，我仍然傾向於現代棋手會取得勝利。
柯潔是不是人類有史以來圍棋棋力最強的棋手？如果是，和第二名大概有幾子的優勢？如果不是，誰是第一？
是的他和第二名絕對沒有乙個貼目的優勢，什麼都讓不動，乙個貼目基本是他和那種弱職業，比如台灣的職業，比如業餘天王的差距吧，讓貼目贏面大但是也可能輸，讓二子多半下不過但是也有機會 事實上考慮到AI加速了人類圍棋實力的進步，最近三年的前五名絕對就是歷史上下棋最強的五個人，那歷史上第二強的棋手估計就是朴廷桓...
柯潔等棋手戰勝圍棋 AI 絕藝 ，意味著什麼？
KnightGeorge 計算機發明的本身就是幫助人類進行繁瑣複雜的計算，無論對戰是輸是贏，代表的都是人類對更複雜的演算法的研製以及對未來能有更好的改進，所以說無論怎麼說，都是人類的進步 咱們打很多遊戲的時候都會進行人機對戰，所以下圍棋的選手們也都玩人機對戰玩的挺嗨的。至少棋手和人工智慧下棋，能夠極...
現在的圍棋頂尖高手如李世石柯潔，和以前的吳清源比起來怎麼樣？或者說和聶衛平李昌鎬比起來怎麼樣？
流水遠春 乙個重要的規則 貼目，那時候還沒有。基本上，現在的頂尖高手可以讓吳乙個貼目。那時候的各種xx妙手，用AI一看，基本上都是自殺手。 UvUmeow 先說結論。這幾人中，吳清源是棋史上地位最高的，其次李昌鎬 李世石會成為人類歷史上知名度最高的棋手 聶衛平對中國圍棋貢獻最大 柯潔很可能成為人類史...