1樓：
這是風馬牛不相及的兩碼事。。。
高福利國家走的是社會民。zhu黨路線就是所謂的修正主義都是伯恩施坦的信徒
蘇聯對伯恩施坦信徒是趕盡殺絕的我們當年不說了麼搞他那套就是紅旗落下之時 (﹃)
2樓：薛定鄂的貓
感覺大部分人只是為噴而噴，或者藉機諷刺tg。。。。。。你有怨氣就說，有什麼不滿就大聲喊出來，這麼指桑罵槐就是噴子！
兩種福利的初衷完全不一樣，所以實施就不一樣，資本主義國家的高福利目的就是緩解資本主義的最大的矛盾，相對生產力過剩，最後引發經濟危機，而解決方案就是把錢通過各種形式下發下去，以維持底層的基本購買力，所以這種福利不存在按勞分配的需求，給多給少，給誰都一樣！資本家就是發愁錢根本沒處用！社會主義的高福利，不是無條件享受的，而是按勞分配，按需分配！
就是這麼簡單，社會主義一定會回來的！
3樓：
唱衰西歐的高福利政策, 是覺得這麼高福利只會養出一堆懶鬼! 大家這麼懶誰幹活納稅?
高唱蘇聯福利的讚歌, 是因為他們覺得自己可以享受到蘇聯福利裡面專屬於某個群體的種種特權好處.
看一堆人吹蘇聯的什麼工人度假村, 真的覺得是公平?
現在你花點錢就可以住五星酒店, 當年的工人度假村, 不好意思, 你級別不夠, 不好意思, 你是農村人, 不好意思, 你不是這個系統的.
想想大連青島那些療養院, 要是繼續當年那個體質, 你有機會住上麼?
所以這群人是誰很明顯了, 要不是ZHAO, 要不是精ZHAO.
4樓：
請讀《武訓歷史調查記》
在錯誤的社會制度下，越是「做慈善」，越是「發福利」就越是錯誤。
再往好裡講，西歐的高福利政策也是建立在廣大第三世界的苦難之上的，湮滅了西歐革命的自覺性。
5樓：駑馬十駕
因為他們都是蘇聯的信徒，只講信仰不要真理的人才叫信徒。
首先要指出，計畫經濟下的人民生活水平就是笑話，天大的笑話。跟西歐相比，蘇聯人民既沒有「生活水平」可言，也沒有「福利」可言。
什麼叫福利？為了保障人民生活水平而由國家提供的物質保障。蘇聯人民的「生活水平」是什麼樣呢？
是從蘇共建政就開始的古拉格，是貫穿蘇聯始終的民用日常商品短缺。
為什麼蘇聯叛逃美國的特別多？為什麼東德人逃往西德的比西德逃往東德的多？
是因為信仰缺失。蘇聯粉們異口同聲。
可是，你們怎麼用信仰讓蘇聯人民和東德人民相信，美中國人民和西德人民可以隨隨便便去那個叫做「超級市場」的魔幻場所，隨隨便便去乙個花花綠綠的貨架上從幾十種牙膏裡挑一支只是顏色討喜的牙膏不是資本主義的優越性呢？
可是，你們怎麼用信仰讓蘇聯人民和東德人民相信，美國女性和西德女性可以隨隨便便去那個叫做「商業街」的神奇地方，就能從上午到晚上試穿幾百件裙子都不帶重樣的生活不是市場經濟的優越性呢？
蘇聯的計畫經濟的生活水平，就說讓人民為了購買生活必需物資而從它建立的第一天排隊到最後一天？
蘇聯的計畫經濟的福利保障，就是建立在這種生活水平上的「保障」？
6樓：
因為毛熊也被福利拖垮了呀。你以為毛熊的經濟問題怎麼來的。軍事投入太大只是一方面。
毛熊不是中國，是真的地大物博幅員遼闊。
毛熊值得欽佩的事情很多，但是亂來的事情更多。否則也不會掛了
7樓：溫酒
不說其他的了，就說兩個事情。
第乙個，中國現在的社保是蘇式福利。
第二個，公積金，貸款，經適房都是學的西方資式福利。
高唱哪個，我看懸得hin啊
8樓：於哈哈
任何福利都是要錢的，要麼加稅、要麼通脹、要麼搞行政壟斷，反正不可能白來，至於用哪一招，反正加稅這種太直白的招不敢亂用，自己體會。說什麼再分配不再分配的，只要錢在權力機構走一遭，鐵定不可能清清白白乾乾淨淨的，這是一方面；真正的富人有的是辦法避稅，你能再分配他們幾個錢，到頭來還是薅中產階級羊毛，這是另一方面。划算不划算仁者見仁，智者見智
9樓：
因為這些人都是以屁股說話，永遠不用大腦。並為無視事實，信口造謠。這個板塊裡面有幾個是馬院的？又有幾個能敢亮出自己的學歷？罷啦，只是一群屁股罷了。
10樓：super land
歐洲的福利問題是現實的，能看到的，確實存在的問題，當然會被拿出來批評。蘇聯的福利問題，有沒有，不知道。至少在解體前，還沒有出現問題，所以，沒法立把子來批評。
11樓：鍾宇斐
因為蘇聯的社會主義有強烈的意識形態擴張傾向，北歐的沒有。至少在理論上，蘇聯式的對於廣大第三世界有實踐價值和借鑑價值，北歐的沒有。
然後蘇聯掛了，為人類解放事業鞠躬盡瘁死而後已，精神上頗有可舉之處。
12樓：klxmouse
西歐高福利不能持續，原因是中國製造太猛。
至於挺蘇聯的，怕是沒有認清乙個事實：在官僚主義架構裡面，雖然你祖輩是農民，你成年時是工人，但你當了幹部並往上提拔了幾次以後，你就是官僚。和工人農民什麼的已經沒有階級認同了！
你的工作將是對上負責，投上所好，避上怒火，最終實現自己上公升。列寧去世早不能苛責。史達林開創了官僚體系，非我即敵，所有人匍匐在他面前，後來公升上來的人怎麼會不是唯上是從、善於權謀、忘記初心的官僚呢？
勞動群眾才不會在天寒地凍裡種玉公尺。勞動群眾才不會給自己貼滿獎章。
13樓：妄明
因為體制不同。
要資本主義，就會獲得資本主義的一切。
蘇聯的國家福利，是建立在公有制，全民勞動，按勞分配的前提上。
這樣的高福利，是以整個國家的資源，全民的勞動創造作為支撐的。
理論上的全民所有制，沒有資本的剝削和壟斷。
全民勞動，按勞分配，不會出現乙個人賺幾百億的荒唐事。
沒有巨富，沒有奢侈浪費。
雖然是高福利社會，但人人消耗資源都不多，又參與勞動工作。
沒有人專職鑽社會空子，破壞社會規則，沒有人是國家的負資產。
這諸多前提，才能保證公有制國家，全民的較高生活水平。
而資本主義國家，建立在私有制，按資本分配。
資產階級首先就佔據了國家的大部分資源和勞動成果。
先將全國大部分的勞動產值分配成資本家的私產。
剩下的小部分產值，還要用於收買各階層，籠絡支持者。
最後微不足道的剩餘，才會用來全民建設。
在這種前提下，資本主義的福利，依靠的是舉債印錢，透支未來，換來當下的選票和福利。
資本主義，想要同時允許資本家大發其財，又允諾底層高福利。
一天只有24小時，生產力不會憑空倍增。
這種舉債搞福利的政策，自然是不可持續的。
14樓：大忠若屍
因為有些人覺得剝削第三世界國家除了務農沒其他出路的窮人還不如剝削自己國家的窮農民，因為第三世界國家剝削沒了就真沒了，但自己國家的農民剝削沒了，還可以把城市無法安排就業的人口和劣等民族趕去做農民。
15樓：黃石
蘇聯是遙遠可寄託的
西歐和北歐是現實的，可行的，哪怕政體不同政策不同也會達到同樣的效果例如射爆睡。這個其實就是著名的哲學問題：「我真的有一頭牛」。
16樓：玖渚
剝削並不是決定性因素。
實際上這些所謂福利國家，並不是完全的welfare。而是混合了welfare和charity。而西歐天主教諸國的教會一直有charity和poor relief的歷史，所以可能做不到俄式的純？
福利。畢竟沙俄常年農奴，你窮人去當奴隸就好了
17樓：
1，屁股決定腦袋
說蘇聯高福利好，和說北歐高福利差的人，不是同一茬人。
前者很大一部分原因是懷戀蘇聯，為說明蘇聯好，拿福利來佐證。反之，如果蘇聯當年沒有福利制度，他們也會說蘇聯不搞福利非常合理的，偉大光榮永遠正確，總之蘇聯沒錯。
後一波人是否認福利制度的，認為剝削是社會發展必須的動力，福利制度養活了本該被淘汰的弱勢群體，降低企業和社會的效率。不管是北歐還是蘇聯，有福利制度就是有毛病。
2，異端該死
蘇聯死了，它是好是壞都無所謂。你可以說蘇聯善待工人，是真正的無產階級政權，也可以說放縱工人階級拖垮了蘇聯的工業效率，這都無所謂╮(╯_╰)╭。重要的是蘇聯死了，死人是沒有資格做活人鏡子的。
而北歐還活著，這個高福利的社會目前運轉正常，短期內沒有國破家亡的跡象。
北歐在政治站隊上有三點讓人不爽的地方，首先，它們是西方集團內的一部分，再而，它們自認為是社會主義國家，也就是在我們看來的「修正主義」，三，它們積極融入西方主導的國際化，瑞典年輕人說英語比說本國語言還要流利。
而它們依然過的挺不錯。
3，歐洲的福利政策覆蓋了外族人，外來不久的黑墨綠和本地人一樣能享受福利，這是讓主體民族主義者很不爽的一點。一些在歐洲生活，從事中產職業的華人們，覺得自己學歷比黑綠高，觀念上更親西方現代文化，上的稅比黑綠高，拿的補貼比他們少，心理不能理解所以唱衰這個制度有問題。當然，他們選擇性的遺忘了蘇聯的多民族屬性。
也有一些人抨擊俄羅斯和烏克蘭對中亞少數民族地區的長期輸血，但又要拜科努爾火箭發射場。
4，歐洲的福利制度被公知吹過了頭，編出了「多生孩子就能坐遊輪環遊世界」這也荒謬的段子。這些年出國的人多了，越來越多的人發現所謂福利制度只能保證餓不死而已，領取條件還很苛刻，完全沒有公知口中那麼大方。從希望到失望落差太大，失望又滋生了反感。
而死去的蘇聯在當年的福利制度上到底做的如何，親歷者已經不多，缺少第一手體驗和資料在網上分享。沒有經歷過不能證明的，就可以視話題而言無限拔高，也可以無限貶低。
18樓：
乙個個把西方虛偽的福利制度批判成百無一用的制度(￣▽￣") 你們好棒棒啊
作為資本家，真TM愛死中國這批左派了
和你們一起建設國家真開心
19樓：Applebloom
如果乙個北京居民正常生活，不賣房子，這二十年房子增值帶來的福利是一千萬，另外有便捷的醫療服務，分數線很低的高等教育。
北京已經提前進入共產主義了，撒花
20樓：
因為在那些人看來，承認發達資本主義國家高福利政策好過蘇聯，就等於承認當年那麼多人為了人人平等，消除剝削的理想，流了那麼多血，揹負了那麼多惡名，都是徒勞。
但是為什麼就不能同時認同二者的價值呢?我認同前者，因為在財政負擔得起的前提下，高福利總好過於低福利，有福利總好過於沒福利；我也認同後者，因為世界上並不是只有西歐和北歐。
21樓：慕行秋
唱衰不等於不喜歡，題主好好好學語文。
如果你告訴我今天開始中國玩社民，那我絕對雙手贊成。
社民未來再不被看好，難道會比特色差?
雖然都是修，修五十還是比修一百好的。
至於有人拿蘇聯崩潰說事的，蘇聯崩潰不是因為蘇聯的社會「福利」制度有問題，而是權力制度有問題。
新的特權階級產生，他們怎麼還會滿足於那一點點退休金?
為什麼有人一邊鄙視啃老，一邊有拿著父母的錢結婚，買房，給彩禮覺得天經地義？1 關注
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看透不說透 可能因為吃完飯就喝不下去了，哈哈哈哈 其實我們這也是這樣，也不是說規矩吧，但是大家都是喝完酒最後吃飯，不過我習慣喝酒去吃點飯墊一墊，只不過有時候吃多了確實喝不下去了 這個說法最初應該跟身體無關吧 我們這老一輩人說，桌上有長輩，或者說長輩還在世，不能先吃飯後喝酒，因為不吉利 因為酒在飯上 ...
為什麼國家一邊造煙另一邊卻在禁菸？
這是乙個每年1萬億的市場，假如允許你進入，你作為資本家或者個體戶，你想不想進入這個行業？你進入這個行業的目的是什麼？是單純為了賺錢？還是為了讓國民能少抽菸，抽好煙？你能不能保證在追求利益最大化的過程中，不作假 不摻假？你能不能保證所有資本家或個體經營戶都像你一樣崇高 正直 善良？你做不到！所以，這個...