西羅馬在400年滅亡,是不是代表古羅馬也滅亡了

時間 2021-05-07 04:45:24

1樓:Alex Julius

平行對比:

伊特魯里亞 = 羅馬人,

古拉丁人 = 凱爾特伊比利亞人,

羅馬人 = 卡斯蒂利亞人,

西羅馬人 = 加利福尼亞人,

東羅馬人 = 阿根廷人。

2樓:van darkhomo

很有意思的是,很多古典國家都有過二元共治的例子,比如斯巴達就有兩位國王,也沒見某些阿勒曼尼瀝shi學家就把斯巴達的一半叫做希洛王國

3樓:尋道人

嚴格來說西羅馬那都不能叫「滅亡」

東帝國和西帝國在地位上應該是平等的,但西帝國在一番腥風血雨之後已經無力維持對西方的統治,也失去了存在的意義。

索性東皇帝就直接「取締」了西帝國,成為了唯一的羅馬君主。

在這種情況下,非說羅馬「滅亡」了,其實是錯誤的。

4樓:mooncatcher

1)「西羅馬在400年滅亡」的依據是?(劇透:並沒有)

2)「古羅馬」的界定是?多神教的羅馬?說拉丁語的羅馬?

使用羅馬法的羅馬?寡頭們掌權的羅馬?Pax Romana下的羅馬?

事實是不存在這樣乙個可以指向的分期去定義何為「古」。即使共和羅馬、帝制羅馬、元首制羅馬這樣的分期都已經存在很大爭議(e.g.

用前27年這樣極為arbitrary的年份來劃定「帝國」的誕生,無非顯露了早期學者對景觀(spectacle)而非史實的鍾愛)。

3)As a general note,西羅馬的滅亡敘事現在不受待見,因為太過線性與西歐中心;當代學者對古代晚期的理解著重連貫性(continuity)而非不連貫性(discontinuity),即強調「哪些東西沒變」而非「哪些東西變了」。

4)由於對古代晚期的時間界定沒有共識,因此在這一(目前主流的)敘事框架內不存在給「古代」嚴格劃定界分的可能性。但不代表沒有人嘗試。比較常見的劃分依據包括六世紀中期查士丁尼的西部戰役及同期發生的瘟疫與極端天氣、630年代開始穆斯林對近東與北非的征服、718年哈里發最後一次對君士坦丁堡以失敗告終的征服嘗試,800年查理曼受冊封皇帝等,但這些都是學者們各說各話,誰也說服不了誰。

但大家肯定也看到了,這些界分中沒有將400年或五世紀作為「古代」尾聲的;大概沒人願意被同行們嘲笑為「用19世紀的認知做21世紀的學問」吧。

5)Anthony Kaldellis這種在治學中反對實證主義的學者會告訴你,古典希臘的zeitgeist(whatever the f*ck it is)一直在拜占庭的機體裡活得好好的,因此根本不存在古與不古之爭。同不同意他的觀點是一回事,但他這種觀點目前正不斷收攬新的擁躉則是另一回事了。

5樓:徐逸

精羅經常落淚的476年與2023年,我並不是很清楚他們眼中羅馬滅亡的標準是什麼。

或者說:什麼是「羅馬」?如何界定乙個國家的滅亡?

如果王朝的更替算滅亡,那麼古羅馬在前716年羅穆路斯死了以後,他的王朝就結束了。或者在68年你們的老婆尼祿自殺以後,奧古斯都的王朝也結束了。

如果政體的變更算滅亡,那古羅馬在前509年國王「超級大巴」小塔克文被驅逐以後,羅馬就已經滅亡了。

如果宗教的變化算滅亡,那古羅馬在380年狄奧多西頒布薩洛尼卡敕令的時候就滅亡了,在394年冷河會戰後就徹底滅亡了。

如果主流文化的更替算滅亡,那古羅馬在希拉克略任內就從羅馬帝國變成希臘帝國了,你羅又亡了。

如果西羅馬帝國這個政治實體停止存在算作羅馬帝國的滅亡,瓦倫提尼安三世年間(425年登基)西羅馬皇帝就已經是個名存實亡的傀儡了。但西羅馬皇帝尼波斯的帝國延續到了480年,高盧總督西阿格里烏斯的殘部在486年才被法蘭克人擊敗,算作西羅馬滅亡也未嘗不可。

如果東羅馬......這個就不多說了。

如果沒有羅馬這座都城就算「羅馬」帝國的滅亡,那前390年羅馬已經被高盧人滅亡過一次了,330年以後羅馬就不做首都了,568年羅馬就徹底不在○○帝國的控制之下了。

如果你說羅馬是一種精神,那麼在羅馬人忘記自己是羅穆路斯和雷穆斯手下的難民和逃奴的後代,把自己當作天生的貴族而去血腥鎮壓斯巴達克斯起義的時候,羅馬也已經滅亡了。

如果你說羅馬是一種情懷,那羅馬在某些精羅的心裡活到了現在。

能代表古羅馬滅亡的事件有很多,如果答主不給個具體的標準(或稱,答主的羅馬觀),我覺得是很難給出乙個嚴謹的滅國時間的。

6樓:第六支號角

西羅馬滅亡只是羅馬帝國的西部滅亡,羅馬帝國東部(羅馬帝國首都所在地)一直持續到2023年。所以羅馬帝國到2023年才滅亡。

7樓:阿萊克修斯

聽啊,這個傻子教皇不知道聖君士坦丁把帝國的權柄,元老院和所有的羅馬德性遷移到(君士坦丁堡)這裡了嗎?羅馬城裡除了一幫漁佬,販夫,抓雀人,私生子,庶民和奴隸之類的粗鄙賤民之外什麼也沒留下。――尼基弗魯斯二世

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