大家說如果面對皇太極的不是崇禎,而是明成祖朱棣,誰會勝出?

時間 2021-05-06 15:09:34

1樓:Alex Tayor

毫無懸念,肯定朱棣贏。你不如說換個嘉靖、萬曆來如何。嘉靖有可能復遼,最不濟佔據優勢。萬曆至少維持均勢,也可能憑藉國力不斷消耗後金(熊廷弼初期形勢)。

崇禎為什麼輸?能力不夠,簡單來說是昏庸+殘暴。在位17年沒有做成一件比較大的事,做的決策往往平庸,猶豫不決,還時常幫對方助攻。

比如己巳之變臨陣逮帥,催戰滿桂,下獄孫傳庭,催戰洪承疇,最後階段南遷猶豫不決。做的決策,思維格局,想象空間都是個普通人水平。

老實說,我覺得我去都不一定輸給皇太極。

2樓:晨曦

皇台吉確實稱得上雄才大略,沒他按照老奴那個尿性早就崩盤了。皇台吉跟崇禎真是很合適的一對,配合的很好。

朱棣嘛,按照大明的條件,資源,個人能力,我覺得就算正德,萬曆,皇台吉能不能撐過5年都難說。說不定真的五年平遼了

3樓:尚善弱水

不要忘了「歷史迴圈」,這個古代中國的特色魔咒。

每當乙個朝代迴圈到了即將崩潰的時候,不是農民大起義改朝換代,就是給游牧蠻族提供了乘虛而入的機會。

崇禎當政階段,已是明朝歷史迴圈到了末期,就像乙個病入膏肓渾身無力癱倒在地的巨人,隨便乙個小孩都能打敗他。

這時候,即使把崇禎換成朱棣,也照樣無力回天。

4樓:分析者

毫無疑問,永樂大帝必勝。

看有回答說,沒錢了,超幾百戶士大夫的家。

完全沒有這個必要。

因為永樂大帝另外一手玩的非常溜。

他只要遷移幾萬富戶填充某個都城,就能輕而易舉的製造幾百萬自耕農,財稅自然就有了,兵源也有了。

5樓:大海

乙個人再有能力,也要有時間去扭轉局面,開國幾十年,明太祖打天下時的有能力的文臣武將尚在,士兵經過戰火洗禮,戰鬥力強橫。乙個王朝再經過上百年,甚至幾百年沒有此爭,內部宦官亂政,上位者昏庸,就是朱棣在明朝末年,也很難扭轉乾坤,己退化變成寵物貓樣的獅子,對上如狼似虎的清兵,結局怎樣,想想都知道。

6樓:旭烈兀

明棍的假設歷史幻想又開始了

先上結論:打不贏

因為這戰爭並不是朱老四和皇太極兩個人的戰爭,而是明清兩個朝代之間的較量。

你只是單純的把皇帝換成了朱老四,卻沒有將時間換成朱老四的時間。

朱老四篡位的時候,明朝剛剛建國35年,整個王朝充滿了活力與生機。

然而就是這樣的大好局面,朱棣愣是能把畿輔地區的老百姓給逼反。可想而知,如果朱棣在崇禎的位置上,他只會比崇禎還崇禎。

至於明棍強行把自己的「國家意志」套用在明國身上,這本身就是不切實際的幻想。

就如同玩兒Continental風雲4一樣,但凡有點智商,都能保持不敗,為什麼?因為你代表的不是這個國家,而是這個國家的「國家意志」。

7樓:編故事大王

軍費不是問題,查抄那麼幾百家士大夫的家產就行了。

軍隊也不是問題,朱棣奪位時可是在短時間內整合了一支強軍,有幾百家士大夫的家產做軍費,他能在短時間內整合出另一支強軍。

8樓:一枚明粉

皇太極生在朱棣時代,分分鐘被秒。要知道朱棣是帶幾十萬人打到斡難河的。

朱棣身在崇禎時代,內憂外患,但社會經驗、作戰閱歷,也不至於向崇禎那麼差,畢竟朱棣可以自己上,這和皇太極有一比。

其實皇太極的動員模式很接近明初的那種,崇禎很難打得過。

9樓:半杯白水

為什麼對明朝這麼情有獨鍾?明朝贏了又怎麼了,他不過是個朝代而已。

回到問題本身,這不就是典型的英雄史觀代替人民史觀嗎

肯定贏不了,因為決定歷史走向的是大趨勢,各種條件,時勢造英雄,哪怕朱元璋到了明末一樣做不了太多,因為200年積累了太多問題,系統性的問題,但確實不至於崇禎那麼慘,不能徹底改變明朝內部積累200年的問題,朱棣能做的也只是維持,等到朱棣下一任一旦水平不夠,還是一樣的結局

10樓:鍵盤俠之王

歷史是由人民群眾創造的,歷史人物只是當下社會主體階級的代表而已

就像羅斯福是資本家的代表,有的人是無產階級的代表一樣,無論朱棣還是朱由檢還是朱祁鎮還是朱元璋也都只是傳統漢地地主階級的代表罷了,無論努爾哈赤皇太極多爾袞也只是滿洲軍事貴族地主階級的代表。

他們無法改變歷史的必然性,他們只是歷史的偶然性而已。東北從肅慎到高句麗到渤海國到金到清的數次一次比一次激烈的崛起,就決定了東北人有一天入關建立大一統王朝是必然

11樓:漫天星

短期內打贏比較困難,就明末那個情況,指揮明軍遠征野戰復遼基本上就是做夢。畢竟你就是把唐生智換成朱可夫,南京也守不住。

但是明軍整體上維持守勢毫無問題,朱棣可不是什麼善茬,殺人連眼都不眨的,鐵血手段恢復稅收,編練新軍來復遼倒是很有可能的。(說真的我很期待朱棣能夠滅晉商十族)

過程就長了,十年二十年不一定夠。

12樓:氣貫龍城虹

只要不出現諸如鳳凰山張獻忠,九宮山李自成之類偶然性極大的意外,朱棣可能性很大。

皇太極最大的優勢是處於上公升期的滿洲八旗集團,實現了東北的力量整合。

明末皇帝最大的劣勢是明朝表面看似還維持乙個龐大的統治體系,掌握體量優勢的漢地,內部卻早已千瘡百孔(不論是農民起義軍集團,還是閹黨集團,江南士大夫集團,軍閥化的將門集團)皇帝自己沒有一支真正核心可依靠的力量。

崇禎意識到這個問題,但他構建自己力量的努力可以說是完全失敗的,不僅新的力量沒有構建成功,舊有力量反而被自己失誤敗光。

問題是朱棣會是這樣嗎?

從靖難的經驗看,朱棣從無到有,由弱到強構建力量的能力是極強的。不然也不會是唯一乙個大一統王朝造反成功親王。

洪承疇的經驗告訴我們農民軍是可以靠軍事手段壓制成功的(農民軍與農民起義是兩回事,農民起義王朝盛世都不會絕跡。)

金軍靖康與滿清血洗江南也告訴我們掀桌子放棄儒家遊戲規則之後,所謂文官集團是多麼的不堪一擊。當然朱棣也不需要真的徹底掀桌子,肅貪直接目的是拷餉。

具體操作上只能推斷出第一步:

朱棣大可能放棄寧錦防線,價效比極低的關寧軍被分化處理,節省出來的軍力用於燕山防線(朱棣不會看不出滿清伐大木戰略,才是致命問題),仗在燕山長城打總比在京師,山東,乃至江蘇打好。

暫時求和的可能性也存在。

13樓:不知

歷史不是由乙個人決定的,而是由國情,民意,時代潮流甚至是運氣決定的。

明末的社會環境已經動盪到一定限度了。在滿清入關前農民起義頻繁發生,只不過日薄西山的明王朝仍有實力去壓制這些散亂、無序、戰鬥力低下的農民起義軍。內部矛盾尚得以壓制,但即便沒有滿清入關,明王朝的統治也持續不了多久了,即便是能臣再世也要感到棘手。

這就是明朝以道德代替法制的最大弊端,統治秩序不能隨著社會進步而隨之改變。

滿清的衝擊是明朝滅亡的乙個重要作用力,它促使了還能延續十幾年的明朝的滅亡。

如果題主問得是個人軍事才能的話,我個人其實更相信朱棣(同等軍隊情況下)。但軍隊的戰鬥力是由糧草,士氣,士兵個人的戰鬥經驗決定的,明朝末年的軍隊已經不具備明初的銳氣了,也許明成祖重生也無法挽回明末的敗局吧。

(本人高三學生,這是我的一些個人見解,回答中問題可能較多,如若指出,一定改正。)

14樓:花梨派

你是說朱棣穿越到明末還是皇太極穿越到明初。皇太極穿越到明成祖時期就只能老老實實在遼東當個女真酋長,隔幾年就去北京朝貢一下。

朱棣穿越到明末,也沒啥卵用。明朝已經積重難返,他做的可能會比崇禎好一些,但也挽救不了大明了。

如果皇太極取代道光帝的位置,那麼清朝能否有救?

李冬 沒救,皇太極將成為另乙個崇禎。當時大清朝是整體爛掉了,尤其是官僚階層的腐朽,腐敗和欺上瞞下充斥著官場。清王朝需要的是傷筋動骨的改革,靠乙個皇帝很難推動。 太極真武 我以前也幹過這種沙雕事情,然而歷史沒有如果,怎麼能拿不存在的事情來幻想呢?誰會讀心術,知道皇太極的想法是啥,回答這些問題的人,通常...

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