1樓：劉備無中7仁過
比明朝強的，大航海時期的荷蘭不是很清楚，但是西班牙是妥妥的比明朝強了。
清朝，你隨便找個條約看看，全是的。
如果比整體，我知道乙個：奧斯曼，鼎盛的時候比明清鼎盛的時候強，衰落的時候比明清衰弱的時候強。
2樓：燕雲十六州
@過期的穿甲彈 好好看看，你的韃清是什麼樣的。別給韃清洗百了。
3樓：秦蜀風雲
《大國崛起》這個紀錄片，你們看過吧？
就是剛好從15世紀後期，亦即明朝中葉開始講的。所以，大體上講，之前的世界雙霸是「大明」與「奧斯曼」。
然後大航海時代，葡萄牙、西班牙崛起，並一度瓜分了「地球儀」，之後葡萄牙被併入西班牙。毫無疑問，16世紀是西班牙的霸權時期，號為「日不落帝國」。奧斯曼第二，大明第三（韃靼畢竟蠻族沒啥綜合國力），此時英格蘭、法蘭西開始崛起了。
17世紀前半葉，著名的「三十年戰爭」，把西班牙從霸權的寶座上打下來。此後最新銳的強國是法國、荷蘭、英國，包攬前三。因英國在克倫威爾死後，內亂不休，荷蘭又國土、人口、軍事等，所以法國第一，號為「太陽王的霸權」。
此時，明朝與清朝，正在易代，之後三藩之亂，都不入流，奧斯曼已經中衰。
18世紀初，由「君主立憲」光環加持的穩定英國，重挫法國的海上勢力，成為第一。之後的如截圖，清朝從康熙到乾隆，一步步前進，最高達到第四，但也次於英俄法。
乾隆之後，就又下坡路了，尤其拿破崙戰爭的洗禮後，歐洲列強跟其他各國有個代差。
4樓：北海之泉
這個強大的標準是啥？
哪怕是第一次鴉片戰爭的時候，英軍的打法也是「海洋游牧戰」：利用清國萬里海疆+海軍辣雞+陸地軍事投送能力弱，真要是攻城略地搞占領英軍還沒那能耐。
同樣的，蒙古和後金的綜合國力也比明國弱很多，不還是能把明國折騰的夠嗆（土木堡、薩爾滸），難道這時候就能說蒙古和後金是比明國還強大的政權？
從經濟上講，海上馬車伕的尼德蘭再先進也比不過帶清，全盛時期的葡萄牙也比不過帶清——所以帶清天下第一？
至於奧斯曼土耳其、莫臥兒啥的陸權國家也就是題主不知道，知道了肯定得讓它們擱一塊幹一架。
5樓：甄志丙
明朝前中期應該是世界上最強大的，明朝中後期各方面被西方趕超，英西荷葡應該都不弱於明朝，法奧兩國應比明朝更強。
清朝一直很弱，前期西方還沒拉開科技優勢時清朝一萬多八旗就已經打不過俄羅斯幾百人的探險隊了。後期更加是全方位被西方碾壓。
6樓：夜泊姑蘇
當然有，嚴格來說明清的體量其實是無敵的，奈何無論明清都是閉關鎖國，力量投射有著巨大的問題，軍事技術也缺發發展動力，落後暫不必說。。。。明初基本沒有比明朝強大的國家了，晚明時期，西班牙作為世界帝國，投射力量遠不是明朝能比的，和武裝商人打打防守反擊並不代表什麼。晚清就不說了，沒啥好說的清早期基本和歐洲列強類似，不過真要打也不會是當時奧斯曼和法蘭西的對手。
7樓：不幸會不久仰
事實上這兩代王朝都有可以和自己較量的對手。
明朝初期歐洲國家還沒有能與明朝較量的國家，唯一有實力與明朝平起平坐的是埃公尺爾·帖木兒建立的帖木兒帝國。
名義上是明朝附屬國，實際上在帖木兒完成了征服舊蒙古諸汗國之後他就已經絲毫不在意與經歷了靖難之役的明朝的附屬關係。在此之前的上貢也是為了刺探情報。以便完成「欲先平印度、土爾其，再用兵於中國」的戰略目標。
而他也終於在扣押了明朝使節傅安之後。於永樂二年(2023年)冬季經過一番準備之後，統兵20萬，號稱80萬揮師東下遠征明朝。而得知了訊息的明成祖也派甘肅總兵官、後軍都督府左都督宋晟前往西部高度戒備，時刻準備迎敵。
如果不是帖木兒死在了半路上，可能就能見證當時的兩大帝國進行的碰撞，意義不下於怛羅斯之戰。
而關於兩者之間發生戰爭會如何在歷史圈裡有多次推演，一般結論都是帖木兒先勝後敗，能打敗宋晟但是敗於朱老四。
而只有腦臀分離的人才會覺得自己輕飄飄幾句就能改變事實
我尋思人家不止嘴炮，還扣你使者你怎麼不提呢
值得一提的是與此同時，西歐國家在百年戰爭中越來越重視火炮的運用，開始組建起成建制的火炮部隊，例如2023年的聖敘藏圍城戰，而之後對火炮的運用也越來越頻繁。在卡斯提隆戰役中，法國用強力火炮和火繩槍高效無情地射殺英軍。標誌了歐洲國家將火炮也算入了決定戰爭的重要一環，開啟了熱兵器革命。
清朝初期面對的情況比明朝初期要複雜的多，此時的歐洲諸國挾大航海帶來的紅利開始崛起。中亞的準噶爾汗國已經開始成為巨大威脅，領土一度達到600萬平方公里。以至於耗費三代70年時間才被平定。
當然，最後還是要說一句，明和清兩朝關係複雜，之所以放在一起說是有必然因素的。所以不要想和某些鍵政圈的人理論短長，你想和他們談歷史，他們只想和你談鍵政。
8樓：衝嗨
前期的話，幾個火藥帝國都很強，只是缺少傳承，顯得有點草台班子。
晚一點的是西、英兩個世界帝國，還有法俄兩個陸權大國。
這些國家連上明清差不多都在乙個量級。
為啥一堆人討厭瑤
星星shine 大概是人菜吧，無能狂怒？我覺得乙個優秀的陣容。就是兄弟你先選，對面如果有克制的，我們幫你解決。所以有把伽羅放出來拿嫦娥的局。瑤妹也一樣。兄弟你就放心選，我很清楚瑤妹的強勢期，並會將其利用好。我知道瑤妹不接受逆風，那就拿前期就強勢的，10分鐘推到高地。一手半肉狄仁傑亮出來，版本之子，今...
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